[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: КМ, Лашатка, Ирбис 
Форум » Сундук » Общение » Частное мнение (комменты и высказывания на различные темы)
Частное мнение
ГостьДата: Вторник, 30.10.2007, 23:05 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Случайно родившаяся тема об ОДИНОЧЕСТВЕ

Добавлено (30.10.2007, 23:05)
---------------------------------------------
Бри
Всем здрaвствуйте. Кто-нибудь знает что-то о личной жизни Мая, у него есть девушка?
30.10.07 01:56

#
Бри. Дык кто ж его знает,хрукта этого? Не любит он распространяцца особо, так что тайна покрыта мраком. ))))
30.10.07 02:05

#
Бри. позвольте полюбопытствовать, это вы на предмет свободной вакансии интирисуетесь али запросто так? А то, видите ли, если на предмет вакансии, то у нас тут уже очередь из особо достойнейших и прекраснейших. Так шты.. ежели намерены конкуренцию составить, запись производится в нуль-нуль часов по полуночи исключительно после дождичка в четверг. При себе иметь докУмент, удостоверяющий вашу благонадежность, благонравие и умение готовить. Транспортное средство, типа метла обыкновенная, оставлять в коридоре и в парадные покои за собой не тащить. Сигналом к началу записи служит свисток рака на Лысой горе под городом Киевом. Настоятельная просьба не опаздывать.
30.10.07 02:21

"
Наверное,еще и медсправка с прививками потребуется...
30.10.07 02:37

зоебали
Бри. Не слушай никого.)
Главное , чтобы справка из психо-неврологического диспансера была в порядке.
Ну, и от геронтолога - что на учёте не состоишь.)
30.10.07 03:04

#
Зое:))). Ну, с первым тута проблемммы: каков кумир, таковы и поклоннники:)
А со вторым...они, что, не люди? Им тожа охота надеяцца на щастье
30.10.07 03:58

зоебали
Хех, вот и я о том же.Все мы немножко лошади.(с)
А по поводу второго - я , наоборот, имела ввиду, что лимит эээээ... зрелых поклонниц Маюши здесь уже давно закончился.)
Тут, на сколько я знаю, народ всё больше бальзаковского и постбальзаковского возраста тусит.
Особенно если судить по музыкальным пристрастиям.)
И, кстати, любопытно, - почему до сих пор ни тут ни у соседей вопрос, заданный Бри, не обсуждался.
Мне кажется - налицо синдром будущей свекрови. Типа, нет у Мая девушки, а если и есть - мы знать об этом не хотим.
30.10.07 04:12

зоебали
Ну что за чушь написала?
Наоборот, лимит зрелых поклонниц переполнен!
Вот!)
30.10.07 04:19

#
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется - налицо синдром будущей свекрови
--------------------------------------------------------------------------------
Зое, тут ты не права. Почти всякая нормальная мать после 25 лет сынули начинает настойчиво подталкивать дитё к женитьбе. Внуков-то охота. Но мальчеги упираюццо страшно. И только годам к 35, почесав остатки шевелюры, понимают, что пора. И хватит бесиццо.
И если маманя ведет себя иначе, значит она какая-то неправильная маманя...или вовсе не маманя)))
30.10.07 04:31

зоебали
Ну, да, наверное я погорячилась.)
Хотя среди моих подруг-мамашек такая позиция - не редкость.
Да нет конечно, я имела ввиду таких сумашедших мамашек, которые до конца жизни считают сына своей (и только своей!)собственностью. К слову сказать, у меня свекровь - именно такая.)
Поэтому любая девушка, появляющаяся на горизонте, может рассчитывать в худшем случае - на ненависть свекрови, а в лучшем - на игнор.
Так собственно, мы о Мае и его личной жизни говорим. Точнее о том, что обсуждение его личной жизни - фактически является табу и расценивается, как "посягательство" на что-то личное. Тавтология, ага.
Хотя я считаю, обсудить это дело - не грех.Более того, я убеждена, что творческим натурам - таким как Май - не слишком-то полезно разбрасывацца чувствами. Куда как лучше найти единственную - музу, соратницу и вдохновительницу.
Ну, мне так кажется.)
30.10.07 04:50

#
Зое. Ему щас токо о Музе думать, ага.)))
Вдохновительниц-прелестниц хоть ж...ешь, зачем одной ограничиватццо?) Соратницы таким личностям не нужны. Он в этом смысле одиночка. "Вольный путник", не желающий ни на кого оглядываться.
Смотрю я на этого хражданина, и понимаю: нет женщины, для него подходящей, которую бы он признал равной. Или превосходящей. Даже если бы она существовала, все равно бы не признал...
Так что пусть живет, как знает. Не трогайте его. Всякий имеет право на личную жизнь. Даже Май Абрикосов)
30.10.07 05:12

зоебали
Цитата ( , 30 октября 2007 г. 05:12):
--------------------------------------------------------------------------------
Соратницы таким личностям не нужны. Он в этом смысле одиночка. "Вольный путник", не желающий ни на кого оглядываться.
--------------------------------------------------------------------------------
Да в том и беда.
На мой взгляд, соратницы таким личностям необходимы."Одинокий волк" - это такая глупость.(
Дурацкий штамп, дурацкая мораль, дурацкая модель жизни, уж извините, что я так жестко.
И уж абсолютно уверена - найдётся не одна женщина, превосходящая Мая по всем статьям.
Другой вопрос - будет ли он нужен ей?)
Трогать буду.
Хотя бы потому, что говорю не о реальной личной жизни, а о гипотетической. Why not?
30.10.07 05:25

^
Но Бричувствуется девушка еще молодая,и справка от геронтолога ей совсем не понадобиться,тем более что у нас в стране с геронтологией плоховато,в основном спасает пластическая хирургия.Да и сыночков она по молодости лет ещё не нарожала,поэтому и интересуется Маем,надеется,видно...Вот когда бальзаковские дамы о молодых мечтают-это точно уже патология,демографический кризис в стране сказывается.
30.10.07 05:27

#
^. То, что мечтают, их личное горе, конешно. Но пусть, ежели мечты помогают им жить...и терпеть того Васю, который им по судьбе достался.
А если не достался...хороших мужей на всю Рассею не напасешься, но любовников хватит на всех. Кто не слишком страшон, разумеется))
30.10.07 05:36

зоебали
суффикс. Какая у вас интересная логическая цепочка выстроилась.
Интересуется Маем => Надеется.
На что надеется, не уточните?)
И ещё. А что, бальзаковским деушкам о старичках что ли мечтать?))
30.10.07 05:37

^
Патология имеется ввиду не в дамах,в мужчинах определенного возраста,разумеется.Хотя некоторые особы с определённой регулярностью меняют жён:ему 35-ей 18,ему 45-ей 25,ему 70-ей 25-30.Бывших жён-не жалко,они,как правило,остаются с капиталом и устраивают свою жизнь.Дети,как бы там ни было,получают моральную травму. А Бри,наверное,надеется втретить похожего на Мая.Когда есть своя личная жизнь,чужой не интересуются,мне так кажется,на это просто не бывает времени
30.10.07 05:57

#
Зое 05:25. Кому-то "одинокий волк" - глупость.
А для кого-то такое состояние комфортно.
Люди окружающие несовершенны и ненадежны. Не знаешь, в какой момент предадут или резко изменят о тебе мнение. И ударят поддых...
Даже в любви своекорыстны. А такие любители моральной свободы, как Абрикосов, постоянно провоцируют перерождение бурной страсти в ненависть. И тогда бывшая любимая становится не союзником, а врагом со съехавшей "крышей"...
Так что, Зое...
О превосходстве. Есть тысячи людей, со стороны казалось бы, превосходящих нас. Вопрос: в чем? Для каждого из нас важна только СВОЯ шкала личностных ценностей. То, что кажется крутым другому, может быть нам абсолютно безразлично. Мы ищем равного, исходя только из своих потребностей.
И очень часто не находим. Что на самом деле не удивительно. Ведь равных нам попросту нет...
30.10.07 06:08

зоебали
суффикс. Да ну бросьте.)
Чужой личной жизнью интересуются вне зависимости от наличия семейной жизни или личного благополучия. 99% печатной продукции удовлетворяют именно любопытство читателей. 99% кино- и телепродукции - тоже.
Я думаю, это совершенно естественная человеческая черта.
Бри, я думаю, просто задала вопрос, в надежде на ответ. Здесь - майский сайт, и предполагается, что фанатам известны подробности личной жизни кумира.
30.10.07 06:11

#
^05:57. Когда человек личной жизнью удовлетворен полностью, разумеется, у него нет времени и желания отвлекаться на что-то ещё. Но ведь полностью удовлетворенных людей - единицы. Большинству женщин элементарно не хватает романтики. Чувствуют себя загнанными лошадями. А тут такой красивенький вьюноша на экране. Способный осчастливить какую-нить милую деушку(типа меня в молодости - думает каждая тетенька, подперев подбородок кулачком))) Во всех женщинах до старости жив "синдром свахи". Побочное явление инстинкта продолжения рода. Они даже при смерти будут сватать зашедшему симпатичному электрику свою внутчатую племянницу. Но ведь никому от этого не плохо. Так что пусть тетеньки вздыхают, старушки мечтают выдать, а деушки - выйти замуж. Нехитрыми их мечтами держится мир. А мужчины пусть прогрессом занимаются, считая их мечтанья ерундой)Но вместе делают общее дело))
30.10.07 06:31

зоебали
30.10.07 06:08. Ты знаешь, (можно на ты?), я никогда не соглашусь, что одиночество (глобальное одиночество) комфортно. Это скорее самовнушение.
Я ведь и говорю о том, что это стало неким клише, многожды растиражированным великими людьми, этакая псевдо-истина.
Духовность, которую якобы можно обрести только в одиночестве, талант - который можно раскрыть только находясь в одиночестве, счастье, которое постигается только самим собой и с самим собой - это, мне кажется, всего лишь оправдания своей беде. Своеобразное самоуспокоение.
Нет ничего прекраснее, чем найти человека, или людей, которые не будут попирать твои свободы. И нет ничего дороже умения сохранить то равновесие, которое, быть может, и называется счастье.
До тех пор, пока человеческие отношения будут для Маюши почвой для психологических экспериментов, до тех пор, пока он не осознает ценность этих отношений - что ж, будет жить так как живет . Ээээ... Пока, во всяком случае, я это вижу так - "бьёт под дых" - именно Май, ненадёжен - именно он. Он сознательно загоняет "союзника" в своеобразный лабиринт , в конце которого - тупик. Май об этом знает, и чем изощрённее пытка для "испытуемого", тем интереснее этот эксперимент для Мая.
Я говорю о шоу, разумеется.
Надеюсь, в реалиях всё не так страшно.)
Всё, понятное дело, ИМХО.)
30.10.07 06:53

#
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Бри, я думаю, просто задала вопрос, в надежде на ответ. Здесь - майский сайт, и предполагается, что фанатам известны подробности личной жизни кумира.
--------------------------------------------------------------------------------
Ответа на подобные вопросы, похоже, не будет. Ни здесь, на автономном сайте, ни на официальном. Раз не хочет человек отвечать...
30.10.07 06:58

зоебали
30.10.07 06:58. ))
Ну, может быть, когда-нибудь..))
30.10.07 07:02

#
Зое. тебе трудно поверить, что одиночество бывает комфортно, потому что тебе, экстраверту, оно в тягость)) Но неверно же обо всех судить по себе. Поверь, трудно сотворить что-то классное, когда тебя постоянно дергают любящие или даже любимые люди. Хочется ИНОГДА побыть АБСОЛЮТНО ОДНОМУ.
Но конечно же, в идеале мы бы все хотели от одиночества избавиться. И доверять кому-то как себе, и знать, что твоей слабостью не воспользуются, а свободу не попытаются ущемить. Но мы живем не в идеальном мире. И устав от посягательств на наше личное пространство и не получая ничего взамен, люди наконец-то посылают всех к чёрту. И понимают, что им стало легче. Вот так обычно и выглядит то "комфортно", о котором я говорю.
Что касается Мая и его психологических игр, в которых он поднаторел...
Сначала играют учеником. Потом он ведет равные бои. Потом дает уроки. Естественный процесс. Изощренность? Всем экспериментаторам хочется новизны.
...но кто пожалеет лабораторных крыс?
А ведь они живые. Хоть и твари.
30.10.07 07:17

зоебали
30.10.07 07:17. Не-не-не)
Я-то как раз люблю работать в одиночестве. Собственно, именно поэтому я и работаю ночью - чтобы никто не мешал сконцентрироваться, сосредоточиться. И мне одиночество совсем не в тягость, с чего ты взяла?)
Наоборот, я отдыхаю от общения, узнаю что-то новое и интересное, читаю, музыку слушаю, балдею, одним словом.)
Я одна, но я знаю - рядом есть люди, которые нужны мне и которым нужна я.
Я, всё же, о другом одиночестве.)
О том одиночестве, когда человек сознательно ограждает себя от чужой любви. Когда боится брать, считая, что потом придётся отдавать. И не отдаёт - боясь быть непонятым, осмеяным, брошеным, наконец. И уж совсем плохо, когда унижает человека, борясь, таким образом со своими комплексами, боясь признаться самому себе, что эти связи , эти люди - ему нужны.
Честно говоря, меня пугают твои слова.
Конечно я субъективна, но в моей жизни как-то принято скорее всем доверять, чем наоборот. И не припомню я каких-то предательств. С трудом верится, что меня окружают хорошие люди, а какую-нибудь Машу Иванову - плохие. Ну, не бывает так.)
И, скажем так, не все действия мной воспринимаются , как посягательство на личное пространство. Ведь степень личного пространства определяется самим человеком, верно?)
И вообще, личное пространство - штука абстрактная.
Цитата ( , 30 октября 2007 г. 07:17):
--------------------------------------------------------------------------------
И устав от посягательств на наше личное пространство и не получая ничего взамен
--------------------------------------------------------------------------------
Я не вижу в этой фразе логики,
но вижу противоречие. Не получая взамен что? Что можно получить, отталкивая руку дающего?
Ты знаешь, я так понимаю, что твоё "комфортно" - это трусость. Это уход от реальности, если хочешь. И это - бедность. Нематериальная естественно.
Разумеется, мне было интересно смотреть на психологические игры Маюши. Мне нравятся "извращенцы".
Я восхищалась его фантазией и изощренностью пыток, которым он подвергал своих женщин. Я вполне отдавала себе отчёт, что это шоу, но в каждом шоу легко распознаётся фальшь. Майские пытки не были фальшивыми.
И я жалела и жалею девочек, женщин, которые отдав себя - получили пинок.
Они этого не заслужили.
30.10.07 08:15

"
А вам не жалко тех,кого погрызла или еще погрызет Алёна?А рыжего Диму погрызенного и использованого Николаевой?Жизнь построена так,что кто-то грызёт,а кто-то позволяет или не позволяет себя грызть.Когда человек начинает сбрасывать с себя грызущих,сладко устроившихся захребетников,вот тогда и начинаются сложности взаимоотношений...
30.10.07 11:13

#
Мы рождаемся и покидаем этот мир одинокими (С)
Но, наверное, в этом мире счастлив тот, кто научился по-настоящему разделять своё одиночество с другими и переводить язык собственного одиночества на доступный другим язык.
30.10.07 11:16

#
Зое 09:13. Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
О том одиночестве, когда человек сознательно ограждает себя от чужой любви.
--------------------------------------------------------------------------------
А если она ему не нужна? Разве тебя не тяготили никогда чувства, на которые ты не можешь ответить? Как будто всякая любовь благо...любви иных и даром не надо.
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Когда боится брать, считая, что потом придётся отдавать. И не отдаёт - боясь быть непонятым, осмеяным, брошеным, наконец. И уж совсем плохо, когда унижает человека, борясь, таким образом со своими комплексами, боясь признаться самому себе, что эти связи , эти люди - ему нужны.
--------------------------------------------------------------------------------
Здесь я с тобой согласна. Но все это не про Мая. Может, он и боится - от некоторых дающих потом не отвяжешься. Но дает столько, что впечатлительные потом его всю жизнь вспоминают, закатив от умиления хлаза...
Унижать беззащитных нехорошо, конечно. Но пока мне не приходилось видеть, чтоб он обижал слабых. Все объекты его истязаний те ещё пираньи...
Нужны ли люди или связи лучше всего знает только сам человек, не надо рассуждать за него. И такова природа человека, что он не отпустит того, что ему действительно нужно. Май не исключение.
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
но вижу противоречие. Не получая взамен что? Что можно получить, отталкивая руку дающего?
--------------------------------------------------------------------------------
А что, всякое внедрение в наше личное пространство осуществляется с намерением ДАТЬ?)))))Гораздо чаще наоборот.
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Ты знаешь, я так понимаю, что твоё "комфортно" - это трусость. Это уход от реальности, если хочешь. И это - бедность. Нематериальная естественно.
--------------------------------------------------------------------------------
ага. Но безопасность. И нежелание постоянно наступать на знакомые грабли. Со второго раза надоедает, знаешь ли)))
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
И я жалела и жалею девочек, женщин, которые отдав себя - получили пинок.
--------------------------------------------------------------------------------
А я, знаешь ли, не жалею. Потому что по сути, "пинков" и не наблюдала. Он делал жизнь рядом с собой невыносимой для тех, кто его уже порядком утомил. Не посылал "любимую", а провоцировал её на то, чтоб она послала его. И с облегчением уходил. А это(имхо)вполне по-джентельменски)
30.10.07 11:19

Lugaru
30 октября 2007 г. 11:19. Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
И с облегчением уходил. А это(имхо)вполне по-джентельменски)
--------------------------------------------------------------------------------
а потом мучался от ревности, представляя, как его любимую женщину обнимает другой / его слова.
30.10.07 14:27

#
11:19. Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Унижать беззащитных нехорошо, конечно. Но пока мне не приходилось видеть, чтоб он обижал слабых. Все объекты его истязаний те ещё пираньи...
--------------------------------------------------------------------------------
А как тогда быть с Дианой? Хотя наблюдали мы её мало, но уж на пиранью она не тянет точно. Можно просто мучать людей и получать от этого удовольствие, хоть и неосознанно.
30.10.07 14:28

Кошка Мебиуса
Привет, дамы )))
Какую ученую дискуссию вы, однако, развели.. Еле осилила
В общем, я так поняла из ваших рассуждений, что с наименьшими потерями из подобных эксперименов вышла только одна Маня Петровская
Что касается "волков-одиночек", Зое, я, пожалуй, во многом соглашусь с твоей безымянной собеседницей: одиночество может быть очень комфортным. Именно внутреннее одиночество, а не физическое во время работы или отдыха. Т.е. просто отсутствие потребности быть в центре внимания или объектом чужих чувств. И при отсутствии такой потребности действительно даже самая искренняя чужая любовь будет тяготить и как следствие раздражать, т.к. обязывает. Требует дополнительных, излишних расходов времени и внимания. Это действительно особенность большинства интровертов, как мне думается. Им самим с собой скучно не бывает. Другое дело, что обсуждаемая персона интровертом как раз и не является и очень даже любит быть центром всеобщего внимания.
30.10.07 15:02

#
Lugaru. Жаль, что он не добавил каки-нить живописных подробностей в описании мук ревности. Типа: "рвал в исступлении волосы"(хотя причес жалко) или "заламывал руки". А то как-то бледненько получается:)))
30.10.07 15:09

Lugaru
15:09. Подробности он опишет в своих мемуарах, наберитесь терпения. Ведь пишет он что-то, говорят.. А пока ,( что поделаешь!) приходится довольствоваться историями "про Лену" на ТВ3.
30.10.07 15:20

#
14:28. А о какой девушке он все время упоминал, что ему по молодости нервы изрядно потрепала? уж не эта ли "невинная овечка" Диана?)))
И что он такого ужасного по отношению к ней сделал? Позвал свою "бывшую" на проект, чтоб красотка хоть "засветилась" на шАру? Никому не известной актриске это было только на пользу, имхо.
30.10.07 15:22

Favoritka
Всем привет!
Какая у вас сегодня дискуссия интересная получилась, читала, аж зачитывалась умными мыслями об одиночестве.Хоть я по натуре своей тож волк-одиночка,имея при всём при том любимых людей и семью.Отделяю всегда себе кусочек временного пространства на ,,поодиночничать,, и славатегосссди, мне в этом никто не мешает.
Касаемо Мая,думаю, что у него нет недостатка в общении, в окружении и в желающих занять место второй половинки, кружaщих стаями около нашего красавчега.Факт, что ему самому пока этого не нужно, видимо.Когда будет острая необходимость(лет эдак в 45, имхо) создать семью, он её с удовольствием создаст, а пока - вольному воля.
Танцуй, пока молодой, мальчик!©
30.10.07 15:28

#
Коша, Зина тоже вроде не пострадала от злодея:)
30.10.07 15:31

Кошка Мебиуса
30.10.07 15:31. Ну как же не пострадала? Когда вылетела из шовы накануне самой свадьбы любимой пАадруХи исключительно благодаря решающему голосу бывшего половина
30.10.07 16:00

Ирбис
Вумная дискуссия на интересную тему - как всегда. Со многим сказанным согласна - внутренная свобода предполагает одиночество и для некоторых является необходимостью (сама такая), но когда оно ранит людей, находящихся рядом, от этот страдает в первую очередь сам "волк-одиночка". Да и жизнь довольно жёстко наказывает за подобные вещи, чего бы очень не хотелось в нашем случае.))))
30.10.07 16:46

Favoritka
Хотела ещё мыслю выразить,о том, что собственничество(осознание того, что вот ОНО рядом и никуда от тебя не денется) не всегда есть карашо.Самодостаточные люди по природе своей одиночки, они больше отдают, чем берут, чаще отпускают, нежели держат на коротком поводке.
Маюха не собственник, на мой взгляд, потому, по большей части,мне он видится волком-одиночкой, нежели благопорядочным семьянином, выкраивающим себе минутку на прайваси. Семейные люди несвободны,привязаны обязательствами и чувством долга.
Май прежде всего творческий человек и любовь к искусству у него перебивает всё остальное - это его собственность...всё остальное вторично.
ИМХО.
30.10.07 17:53

Lugaru
А мне кажется, вспоминая его на проекте, он любит "домашний уют" и "тепло семейного очага". И для него это не пустые слова.
30.10.07 18:43

Favoritka
Lugaru. Повтор из моего поста выше...
Когда будет острая необходимость(лет эдак в 45, имхо) создать семью, он её с удовольствием создаст, а пока - вольному воля.
30.10.07 18:55

Lugaru
Favoritka. 45 - это, все-же, немного поздновато, в этом возрасте уже пора думать о внуках.))
30.10.07 19:14

Мирра
Здраствуйте Всем
Отличная тема,
я стрелец для меня свобода это все! ненавижу рамки границы,для меня их нет,я точно одиночка,даже мои родаки и сестра смеются над моими мыслями, говорят ,что я оторвана от земли,что это все слова,и бла бла бла,и подруги только проверенные временем,все остальные предали как мусор на дороге,это внутреняя свобода ее ни кто не отнимет! )))вообще трудно найти настоящих друзей,которые поймут с полуслова и доверее тогда безгранично
30.10.07 20:21

Мирра
волки своих не оставляют
30.10.07 21:56

Мирра
волки своих не бросают ,вроде так правельней
Имя нового поколения это Свобода
30.10.07 22:03

#
Lugaru 18:43 откуда он знает про семейный уют? рано уехал один в Воронеж, жил в общаге.
30.10.07 22:14

Lugaru
22:14. Ну, он же не сирота.Жизнь в общаге его напрягала,он не хотел там жить, (как вспоминали работники общаги). А то, что он соскучился по семейному уюту было заметно, пока он был на проекте. Все эти ремонты домиков, благоустройство, покупка ковриков, унитазов и корзин для белья..До сих пор жалею, что ему не дали перед уходом отремонтировать домик, наверняка бы сделал там что-то интересное.
30.10.07 22:30

Мирра
одиночество внутреняя гормония как йога ,работа над собой,самообразование,контроль ЭМОций когда надо сосредоточиться,созерцание восхода солнца природы моря музыки тоже йога,внутренее состояние единения-труд,можно"прятаться" в этом уходя от материальности раздражения,погружаться в свои мысли и не держать обид ,
мысли наши краски жизни
я не права родители любят своих детей и дети любят их, люди предавшие сделали нас сильнее,может они когда-нибудь осознают это,опытный чел смотрит на это здраво,мудро и прощает,
гормония важней,право личное
31.10.07 02:56

 
ИрбисДата: Пятница, 23.11.2007, 22:42 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О времени, шоу, шансах и возможностях

***

*Времена меняются и мы меняемся вместе с ними* - абсолютно согласна. Но я возможно не настолько эгоистка, т.к. не хочу видеть Мая в этом бардаке ни в каком качестве. Даже представить его там уже не могу. Наоборот, чем быстрее он оторвётся от этой помойки окончательно, тем лучше. Но конечно, решать ему, что ему лучше. А мы лишь можем принять (или нет) его выбор!))))
20.11.07 22:36

***
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
не хочу видеть Мая в этом бардаке ни в каком качестве. Даже представить его там уже не могу.
--------------------------------------------------------------------------------

Какие мы стали чистоплюи)) Раньше смотрели, и ничего))) А ведь Дом-2 стал помойкой давным-давно, после года "эксплуатации". Ребятишки именно тогда превратились в закостенелых игроков окончательно. Они сознательно стали приберегать эмоции на камеру и целенаправленно вываливать душевные помои в эфир. И если поначалу это возмущало - они же ломали сознание миллионов, среди которых немало внушаемых незрелых людей, то потом стало по-человечески жалко этих "актеров", продающих свою человеческую репутацию за гроши.
А что им оставалось делать, бедным провинциалам? Уйти с проекта в небытие и изначальную нищету? Черт бы с ними, деньгами...Но уже измазаны. В таких случаях само напрашивается логическое завершение. Или "отмываться", что невозможно, просто не дадут. Или идти в окончательный "разнос".
И они дружно "пошли в разнос".
Вы что, не видите? Что, не замечаете иногда настоящую ожесточенность и обреченность на их примелькавшихся физиономиях? Психологические камикадзе. А вы морщитесь презрительно. Они слабы против оргов, как был бы слаб любой из нас, и не надо уверять никого в обратном... Но они сильнее людей обыкновенных, потому что не каждый бы выдержал подобный каждодневный прессинг, давление негативного общественного мнения. Они вынуждены барахтаться в этой блевотине, потому что на ТВ принято считать, что чем хуже, тем лучше...Чем мы можем им помочь?
Чем мы можем всем нам помочь???
Ведь орги не откажутся от Дома никогда, пока не выжмут из него ВСЁ. А у старичков контракт, кажись, до 2011 года.
Зрителю интересны мелодрамы, накал страстей и психологические "заморочки", которые были прежде. Но делать что-то "цепляющее" на шоу СЕЙЧАС практически некому. А раз уж "свинарник" есть и сносить его не намерены, нельзя ли его облагородить? Чтоб не так противно было...
А сделать это могут только сильные игроки.
21.11.07 08:20

Кошка Мебиуса
21.11.07 08:20
как там у Бабеля? "Беня говорит мало, но он говорит смачно" ))
Хорошо сказала, все так соббсно.. и сильные игроки нужны безусловно, только картинка очень уж мрачная и безнадежная получается: куда ни ткни везде тупик.
Будем надеяться, что не всем же обратно в помойку лезть. Во всяком случае одному конкретному точно не стоит ))

мяу
Коша
Стоит или нет, пусть сам решает. Он мальчишка неглупый. И если задумает вернуться в домовскую "тюрьму", значит, есть на то основания, нам не ведомые, но весомые.

***
08:20 Эко вы защищаете, видать родное ТНТ, отвечаю по существу

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Какие мы стали чистоплюи)) Раньше смотрели, и ничего
--------------------------------------------------------------------------------

В этом плане чистоплюйкой была, есть и буду - никогда не смотрела и не смотрю никакие пободные шовы. Что касается как занесло на просмотр дурдома - да вот угораздило в 60-тый день пощёлкать каналы во время рекламы. И все 2.5 года это действо не интересовало никогда, интересовал человек, и когда он оттуда ушёл - кнопка ТНТ выключилась автоматом прямо со 2 января.

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы что, не видите? Что, не замечаете иногда настоящую ожесточенность и обреченность на их примелькавшихся физиономиях?
--------------------------------------------------------------------------------

Посему - не вижу уже 11 месяцев, и что там творится абсолютно - фиолетово. Но замечу лишь, что им не по 15 лет, и если вначале, приехав из провинции, может и не поняли - КУДА попали, то за столько лет можно было сориентироваться - сидят там до сих пор - значит так им удобно и выгодно.

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Они слабы против оргов, как был бы слаб любой из нас, и не надо уверять никого в обратном
--------------------------------------------------------------------------------

А вот тут - не надо, выход есть всегда - даже когда казалось бы его нет, просто оч. многим легче плыть по течению,чем попытатся его преребороть - но это выбор каждого,причём сознательный.

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Чем мы можем всем нам помочь???
Ведь орги не откажутся от Дома никогда, пока не выжмут из него ВСЁ. А у старичков контракт, кажись, до 2011 года.
--------------------------------------------------------------------------------

Чем?!!!! Всё до безобразия просто - *выключи кнопку - получишь результат*! Пока эту бурду БУДУТ СМОТРЕТЬ, орги от неё и не откажутся. Так что не так уж мы и беспомощны,как кажется, да и они тоже - если захотят. Только захотят ли? ))))
21.11.07 17:59

***
17:59
и меня ещё после этого близкие называют идеалисткой...ёёё)))))
1.Я такой же средний зритель, как и ты, безымянка. И тоже не смотрю подобные шоу, а Дом-2 вырубила в январе))
2.Конечно, старичкам выгодно сидеть на шоу. Уж лучше 1,5-2 тыс. у.е., чем 300 долларов в провинции, тем более, репутация подмочена. Надо бы сначала реабилитироваться, хоть чего-то добиться, раз уж замахнулись...
3.Хотелось бы посмотреть на тебя на их месте))) А ведь они совсем не дураки. удержаться на шоу и понравиться аудитории ещё надо было суметь. А бодаться с железным забором, конечно же, можно. Но травматично для бодающегося)))
4. Выключи кнопку. Зарой голову в песок...Да у таких, как я, она выключена давно. Но это ничего не меняет.
Монстра нельзя убить. Значит, он не должен вредить. А в идеале должен бы приносить пользу)))
Но нам уже не до идеалов...
21.11.07 18:49

***
18:49 Никогда не была идеалисткой. И уж тем более не бодалась с заборами - тупо и малоэффективно. Тыкать мне не -надо, а что касаецца нахождения на их месте - бывала в ситуациях гораздо хлеще и круче и с риском для жизни. Войны вести ещё надо уметь, причём на результат, а не на поражение. А на это способны действительно единицы. Выключить кнопку - абсолютно не равно - зарыть голову в песок - ЭТО СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР. Монстра нельзя убить только до тех пор, пока он сидит в сознании. Вот над чем надо работать, тогда монстры исчезнут сами собой.
21.11.07 19:13

к 19:13
А что касаецца их "фантастических финансовых" реалий - это СЕЙЧАС, а что они будут делать, когда их выпустят на свободу, но они УЖЕ вообще НИКОМУ НЕ БУДУТ НУЖНЫ, т.к все приличные места будут заняты более молодыми и перспективными? А построить приличную карьеру на шоу - и утопия.
21.11.07 19:32

***

19:13
Монстром я назвала Дом-2. Он сам собой не исчезнет. Не рассосется(с)))
Половина зрителей его не смотрит, однако он до сих пор "на плаву". На оффе столько людей орали, куда-то писали, к чему-то взывали, а он как шел, так и идет.
Твои речи о том, что войны надо уметь вести...прекрасны, и никем не оспариваются)) Но важнее, как ? Все вышеперечисленное не действует. Так как бороться тогда, умная Вы наша?)))
21.11.07 19:35

***
ПИПКИН ДОМ rusalochhka написал: Как стало известно,проект "Утро" на ТНТ больше не будет выходить...Низкий рейтинг оставил этот проект за бортом телеэфира. сейчас снимаются последние передачи,которые входили в подписанный контракт. По видимому с НГ "Утро" уже не будет в эфире,по крайней мере компании JetFilm,которая и снимала для ТНТ этот проект сказали,что контракт на передачу продлён не будет. На ТНТ сейчас решают каким образом привлечь молодёж к утреннему эфиру и пиарить Д2,чьи рейтинги стали от месяца к месяцу падать.
21.11.07 19:56

***

19:35 Язвить тоже не надо, на лавры Соломона отнюдь - не претендую. А с кем или с чем собснно Вы собрались бороцца? Всё начинаецца - с чёткопоставленной ясной и достижимой ЦЕЛИ.
21.11.07 19:59

***
19:32
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
когда их выпустят на свободу, но они УЖЕ вообще НИКОМУ НЕ БУДУТ НУЖНЫ, т.к все приличные места будут заняты более молодыми и перспективными?
--------------------------------------------------------------------------------

А так бы они все бросили, и к ним бы подбежали с предложениями?
Поверь, НИКТО в шоу-бизнесе никому позарез не нужен В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Где все те участники, которые ушли намного раньше? Побираются до сих пор возле треклятого ДОМА...какие-то деньги, огрызки славы - все возле той же помойки...никому не довелось прыгнуть выше.
Вот она - грустная правда, махай руками-не махай...
21.11.07 20:00

19:56
Падать стали рейтинги? Замечательно)))
21.11.07 20:12

***
19:56 Я сейчас утром иногда переключаю на ТНТ, когда достают прения депутатов на центральных каналах. Понарошку - так ничего девушка. К ним гости приходят... но, в общем, тоже фигня на постном масле. Куда же Ольга Бузова денется? Может тоже в журнал ДД, к Стёпику по старой памяти?
21.11.07 20:17

***
20:00 А это мне и доказывать не надо! Именно потому что никто никому ничего *на блюдечке с голубой каёмочкой* не принесёт, и надо думать о времени.А оно неизбежно уходит. Кое-кому уже за 30 переваливает. Чтобы прыгнуть выше - надо пробовать, пробовать и пробовать... набивать шишки и снова пробовать. А иначе и начинать - нет смысла. Только вот на пробы у них времени всё меньше и меньше. А в рамках шовы никто ничего им сделать и не даст.
21.11.07 20:18

19:56 Замечательная новость! Уряяя!! Кто ет тут говорил, что выключенная кнопка не действует?! Известно -*вода камень точит*!! Так что...
21.11.07 20:24

***

20:24
ТНТ-шное утреннее шоу изначально было не "камнем", а "куском известки". Обречено оно было. А у Дома такая "основа", что его так просто не "размоешь"...
Если бы старички разбежались с канала, то шоу бы загнулось довольно скоро. Но эти пятеро (и несколько человек "за кадром") до сих пор держат в напряжении сообщества фанатов, которые за них БОЛЕЮТ.
Зрители признают, что их герои не эталон, но их жизненная позиция им в чем-то очень близка, их неудачи переживают, как неудачи друзей. Хомяки ведь, как члены семьи, несколько лет присутствовали в доме, и их рожи уже как родные...Мы привязались к ним, вот в чем беда. Поэтому уже не можем не отслеживать их дальнейший путь...
Мы бы потеряли к ним интерес постепенно, когда бы они исчезли окончательно - любая любовь не вечна - но сделать нам этого не дают.
И не дадут. ТНТ лучше заморит свою "наживку", чем даст слезть им с "крючка".


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 17.12.2007, 00:02 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Что есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО и как к этому относиться

***
13.12.07 20:20
Маюша - не математик и не физик, очки для понта:))) Он - лирик и немножко циник
14.12.07 10:56

***
...или циник и немножко лирик))
14.12.07 18:29

Лаврентий
В жизни порой приходится переступать через свои принципы;
То,что ещё вчера казалось недопустимым и невозможным становится единственно верным.
14.12.07 19:50

nemo
19:50
Вовремя предать - это не предать,это предвидеть...
14.12.07 20:07

***
nemo
Не возвышай низменное. Вовремя предать - своевременно спасти свою шкурку. И всё.
14.12.07 20:59

nemo
20:59
Но чтобы спасти шкурку своевременно, надо ведь чуть-чуть предвидеть...)))
14.12.07 21:24

***
nemo
Кто прежде предвидит (хоть чуть-чуть)), тому часто нет нужды предавать.
Потому что предательство - вынужденная мера прошляпившего что-то важное, гражданина...
14.12.07 21:43

nemo
21:43
Короче, знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
(скоро это опять может быть актуально - на некоторое время). Опять скажешь, что низменное возвышаю...(((
14.12.07 22:07

Кошка Мебиуса
14.12.07 21:43 а как насчет привычки предавать просто из любви к сему искусству?
14.12.07 22:15

***
nemo
Ты меня не пугай. Что, опять кого-то светит кидануть?)))
Кошка Мебиуса
Разве умение быть подлюгой уже относят к искусствам? К высоким?)
14.12.07 22:36

Кошка Мебиуса
14.12.07 22:36
Любое действо может стать искусством, если довести его до соответствующей степени совершенства. )
Помнишь, как говорила Ханума в одноименной пьесе? "Хороший сапожник - поэт!"
14.12.07 22:50

Lugaru

Кошка Мебиуса
Привычка искусством быть не может.
14.12.07 23:09

Кошка Мебиуса
Причем тут привычка?
14.12.07 23:32

***
Кошка Мебиуса
Привычку можно считать любым действом?
14.12.07 23:40

Кошка Мебиуса
не стоит )
14.12.07 23:42

Lugaru
Кошка Мебиуса
Это твой пост 22:15. " привычка предавать из любви к искусству". При чём тут привычка и какое она имеет отношение к искусству, может быть ты и объяснишь?
14.12.07 23:44

Кошка Мебиуса
Lugaru,
попробую ) Видишь ли, обычно говоря о предательстве, исходят из соображений морали, т.е. плохо-хорошо, льзя-нельзя. Но, как известно, мораль, т.е. эитческая система вещь довольно субъективная и относительная. А если возьмем для примера гипотетического персонажа, который в своих действиях руководствуется не этическими принципами, а скажем голой логикой и абстрактным интересом. Предположим так же, что для него большой интерес представляют человеческие взаимоотношения и возможность целенаправленного упарвления ими. Проще говоря, товарищ очень любит интриги и всевозможные манипуляции. А возможность двигать окружающих по своему усмотрению, ставя их в те или иные ситуации для собственного развлечения, приводит просто в восторг. Как будет восприниматься т.н. предательство кого-либо с точки зрения такого человека? И что собственно вообще можно с уверенностью назвать предательством? Т.е. как однозначно сформулировать это понятие?
15.12.07 00:13

Lugaru

Кошка Мебиуса
Харашо...Ты Д2 не смотришь, поэтому, не знаешь, что хомяки, хфилософы наши, говорят, например.."нельзя никого обидеть, можно только обидеться". Предать тоже никого нельзя, они могут только сами предасться, при желании..Товарисчь думает, что чем-то управляет, а на самом деле - это не так,ему позволяют управлять до поры... А что такое предательство, мне самой интересно. Очевидно, это отказ от того, что тебе близко, или дорого, под влиянием внешнего воздействия, или из-за корыстных побуждений. Своеобрзный акт купли-продажи. А предательство ради удовольствия - это, как убийство ради удовольствия, т.е. товарисчь - маниак.
15.12.07 00:46
00:13 А это просто манипуляция, или управление, а не предательство.
15.12.07 00:53

Кошка Мебиуса
Lugaru
а так ли все просто? ) Возьмем к примеру знаменитую библейских Эсфирь с Олоферном.. Ну или Далилу с Самсоном для чистоты экспримента Что это было - предательство, обман, высокий подвиг, самопожертвование?
15.12.07 01:09
Экие хомяки вумные стали ))) Видимо плотное общение со штатными псЮхологами и сценаристами им на пользу пошло )))
Вот насчет определения не соглашусь, пожалуй, это явно что-то иное будет, что бы там вумные хомяки не говорили
15.12.07 01:12
Lugaru,
сорри, Юдифь с Эсфирью перепутала. Подразумевалась Юдифь ессно ))
15.12.07 01:43

***
Вне морали нет предательства, конечно же. Какой спрос с подлеца?
Но ЛЮДЯМ трудно быть аморальными. Как-то тяжко, противно, беспокоит ощущение неправильности происходящего...
Игры с внушением доверия и последующим предательством мерзкИ, как ни пытайся их "пригладить", обелить...И я уверена, что многие в них не играют не потому, что не могли бы убедительно изобразить верного товарища...а потому что дальновидно, nemo)))осознаЮт, что после будут сами себе отвратительны.
15.12.07 11:36

Lugaru
Кошка Мебиуса
Вот эти оба случая, особенно с Самсоном, подтверждают, что предать никого нельзя, а можно только предаться. И предателями этих женщин назвать нельзя, скорее - секретными агентами, или шпионками, выполняющими свою миссию, хотя одна действовала из корыстных побуждений, а другая бескорыстно совершала высокой подвиг. Вообще,когда говорят о предательстве, то имеют ввиду предательство друзей, а врагов не предают, с ними борются. Эти две дамы изначально не испытывали никаких тёплых чувств к своим кавалерам.
15.12.07 13:42

***
Интересно, почему существует такое высказывание "преданный друг"? Использовать можно двояко:)
15.12.07 14:02

Lugaru
И может ли быть привычка искусством? Привычка - это почти бессознательное действие, выработанный условный рефлекс. А искуссство подразумевает какой-то творческий процесс.
15.12.07 14:14

Кошка Мебиуса

Lugaru
я никогда не писала, что "привычка = искусство".
15.12.07 14:51

Кошка Мебиуса
15.12.07 11:36
ты опять таки упираешься в морализаторство
Но сама же только что сказала, что "многие в них не играют.." А как насчет отдельных персон, которых различные проявления человеческих чувств и эмоций интересуют и забавляют сами по себе?
И второе: почему ты не учитываешь вариант, при котором один из участников считает некое совершенное действо предательством, а второй - нет?
15.12.07 14:56

***
Манипулировать людьми ради собственного удовольствия, а, следовательно, и удовольствия толпы, на этом построены все реалити-шоу... Упиваться властью над человеком, который тебе доверился, это ли не подлость, приблизить его, обласкать, а потом выбросить, как обглоданную кость, и забавляться от мысли, что тебе это удалось? На это способны абсолютно бездушные люди, с холодным аналитическим умом, способные все обосновать с точки зрения логики
15.12.07 16:22

***
КМ
должен же кто-то это делать)))Слава богу, что пока многие не играют, но ничего...скоро начнут, под влиянием чужого славного примера) Не все сразу)))Но ты же первая заплачешь от мира такого)) Гнилого насквозь.

А насчет отдельных персон

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
которых различные проявления человеческих чувств и эмоций интересуют и забавляют сами по себе
--------------------------------------------------------------------------------

так им надо верно выбирать профессию...стать психологом, например. Или психиатром)))
Чтоб их извращенное любопытство приносило пользу, а не увеличивало число разочарованных в жизни и людях. И без них хреново.

2))))) Обычно невиновным себя считает предающий, у которого совести - ноль.
А преданный не может не чувствовать душевной боли. Он всегда понимает, что об него "вытерли ноги". И страдает.
Отсутствие совести - серьезный недостаток, имхо. Мне кажется, что совесть сродни чувству равновесия, в нефизическом плане, конечно) Терзаясь муками совести человек наказывает сам себя за то, за что его не наказали(что было б справедливо). И остается ... >> далееКМ
должен же кто-то это делать)))Слава богу, что пока многие не играют, но ничего...скоро начнут, под влиянием чужого славного примера) Не все сразу)))Но ты же первая заплачешь от мира такого)) Гнилого насквозь.

А насчет отдельных персон

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
которых различные проявления человеческих чувств и эмоций интересуют и забавляют сами по себе
--------------------------------------------------------------------------------

так им надо верно выбирать профессию...стать психологом, например. Или психиатром)))
Чтоб их извращенное любопытство приносило пользу, а не увеличивало число разочарованных в жизни и людях. И без них хреново.

2))))) Обычно невиновным себя считает предающий, у которого совести - ноль.
А преданный не может не чувствовать душевной боли. Он всегда понимает, что об него "вытерли ноги". И страдает.
Отсутствие совести - серьезный недостаток, имхо. Мне кажется, что совесть сродни чувству равновесия, в нефизическом плане, конечно) Терзаясь муками совести человек наказывает сам себя за то, за что его не наказали(что было б справедливо). И остается человеком, пока чувство совести - "чувство баланса" при нем. Оно не позволяет стать окончательной скотиной. Что опасно. Ведь став тварью, обратно невинности не вернешь...
Да и пресным потом покажется правильное житиё))
...оттого-то умные люди себя и "придерживают")))А то б "того", "во фсе тяжкие" и предавать друзей "пачками", с интересом вивисектора глядя, как их ломает от подлости твоей
...приятная картина, Кошка?
16.12.07 11:54

Арина
16.12.07 11:54
Жаль, что нельзя обратитиься к Вам про имени:)))Здорово Совесть - это, наверное, и есть душа, во всяком случае, бОльшая ее часть, поэтому, когда мучает совесть, кажется, что болит душа.
16.12.07 12:43

Кошка Мебиуса
16.12.07 11:54
гм.. надела б ты хоть какую-нибудь шляпу, очень уж обращаться неудобно..
Тэк-с.. по существу вопроса теперича.. У меня что-то такое ощущение сложилось, что теперь ты меня пафосно убеждаешь в том, как я неправа, мечтая о мире полном всевозможных доморощенных манипуляторов и прочих засранцев. ТОгда вопрос на засыпку: а с чего ты соббсно решила, что я вообще о нем мечтаю? Во-вторых.. я уже два раза пыталась тебе пояснить, что не спорю с тобой относительно качественной, моральной оценки подобных поступков. Естественно, предательство всегда остается предательством, т.е. сознательным злоупотреблением необоснованным доверием другого человека. Спорить тут не о чем, это и так понятно, что подобные поступки совершать нехорошо (еще в детских садиках об этом рассказывают).
Я пыталась обратить твое внимание на несколько иную сторону явления: всегда существуют люди, которые сознательно используют прямо скажем аморальные техники манипуляции и предательство в том числе либо ради достижения своих целей, либо просто ради научного любопытства. Это факт и его стоит учитывать в повседневной жизни. Доморощенных любителей психологии тоже пруд пруди. Далеко за примерами ходить не надо: наш общий любимчик и местный "свет в окошке" тоже ну очень сильно любит всевозможные психологические этюды. И когда принимается экспериментировать, мало объектам эксперимента не покажется. Сама ж, помнится, его маленьким дракончиком называла.. не выросшим пока еще в полную силу.. Это по твоим понятиям из какой оперы будет?
И еще один существенный момент.. Почему ты проигнорировала мой вопрос о распространенной ситуации, когда один считает некое действо предательством, а второй участник - нет? Это по-твоему тема не заслуживающая внимания? А как тогда дифференцировать, что будет подлостью, а что нет, если у каждого своя субъективная шкала оценок?
16.12.07 14:39

***
14:39
Дак значицца, не хочешь, чтоб мир стал "черт знает чем". Утешила)))
Пока похожу без шапки. В знак траура...по чему, неважно.
Гражданина Абрикосова(приведенного тобою в качестве примера), ежели его будет очень уж "заносить на поворотах", накажет суровая действительность. За всякий свой "перегиб" люди отвечают. Поэтому не беспокоюсь. Неглупый вовремя остановится. А не остановится - ему же хуже, дураку)

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему ты проигнорировала мой вопрос о распространенной ситуации, когда один считает некое действо предательством, а второй участник - нет?
--------------------------------------------------------------------------------

Да вроде сказано в 11:54, что не считает предательством предающий, который без совести - ему так удобно. А преданный, "утираясь", видит все в истинном свете. Вот самая распространенная ситуация. Предающий субьективен, преданный объективен. Предательство имеет место быть. И оттого что кто-то не желает этого признавать, ничего не меняется. Он подлец и всё тут) Собака бешеная)
16.12.07 18:28

Кошка Мебиуса
А преданный, "утираясь", видит все в истинном свете. Вот самая распространенная ситуация.
А, ну понятно.. Значит действительно Нелидов, Май и Шмаров законченные подлецы и предатели, так как именно так и сказала в свое время Олечка Николаева. А ей виднее - ее предали.
16.12.07 19:15

***
КМ
чё, правда сказала?))) А ведь верно. Впряглись изображать лямур - изображайте. Любить-то вас никто не призывал))) Жили бы в реале своей жизнью(как она с Машей жила), а на шоу дарили цветочки Оленьке)))А они её бросили, маленькую. Сцуки))))) И зарплата не удержала. Предатели, однозначно)
16.12.07 19:31

***
19:31 Аха. А *святоша* сама никого не предавала и не кидала. Ни разу!! Политика двойных стандартов в действии ...мля..
Вот и разберись - *что - хорошо, а что - плохо*. Нет в мире чёрно-белых картин, кругом полно полутонов и оттенков. И каждый случай индивидуален. Кто кого и за что предал - объективно определить, как правило трудно, т.к. всегда есть - *две стороны медали*. Тут скорее вопрос в психотипе - одни позволяют *себя предавать*, другие с лёгкостью это делают. Оба типа взаимосвязаны и дополняют друг друга. Вот такое садо-мазо получаецца.))))
16.12.07 21:15

Кошка Мебиуса
16.12.07 21:15
угум ) это я и имела в виду - нет в мире ничего однозначного, все зависит от конкретной системы координат ))
16.12.07 21:39


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 07.01.2008, 02:42 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О язычестве, традициях и современном менталитете

***
Новый год и кельты
У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.
Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги.
04.01.08 18:46

***
есть версия, что санта клаус (николаус) произошел от св. Николая, святителя и чудотворца мир-ликийского.
04.01.08 18:48

+
Шо за чорный юмар??!! Коша, это ты весилисся?
04.01.08 18:50

+
Это не юмар, а традиции! От такие они - варвары и есть!! gunsmilie
04.01.08 18:54

КМ

Ух ты! Пырррелесть какая!!! thumbup
Не, эт не я на этот раз ))) Но вполне одобряю .
04.01.08 19:00
Вообще-то, в действительности европейский Санта-Клаус произошел вовсе не от кельтского божства, а от ближневосточного святого Николая как-его -там.. Проживавшего, помнится, веке в 5 новой эры на территории современной Турции. Счас сюжет в точности не помню, но могу порыскать, если сильно надобно.
А вот что касается славянского дедушки Мороза.. эт да.. от весьма мало дружелюбного духа ))
04.01.08 19:03

***
"Дедушка?!" (с) wacko
04.01.08 19:07

***
кое-что о викингах
http://www.vzglyad.ru/photo/?id=21011
http://dabest.ru/2007/08/08/festival_vikingov_v_ispanii_9...
http://foto.rambler.ru/users/tommaxandar/album4/
04.01.08 19:20

КМ
04.01.08 19:20
Какая прелесть по третьей ссылке! Муррсибо большое. И за две первые тоже! wine
04.01.08 19:22

***
красивые фотки с фестиваля
04.01.08 19:39

***
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B4_%D0%9C%D0...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%...
04.01.08 19:45

Lugaru
Древние пра-славяне и на самом деле считали Мороза своим дедушкой. Предки считали себя потомками богов, а не рабами божьими и поклонялись своим умершим родственникам, проводили различные обряды поминовения, а когда наступала зима, умирало много пожилых людей, поэтому возникла такая взаимосвязь: обряд поминок – наступление холодов. Кроме того, мороз являлся природным антисептиком, убивал микробы и вирусы, насекомых-вредителей и прочую заразу, которая приходила с юга с «чужими людьми», да и помогал бороться с вражескими нашествиями, когда надеяться было уже не на что, только на чудо, наступала суровая русская зима и помогала избавиться от чужаков, непривычных к морозам.
05.01.08 02:21

***
Lugaru
Мне нравится фраза, что предки считали себя потомками богов, а не рабами божьими) Не то что бы язычество мне было мило...Но мы - не рабы) Рабы - не мы)
Поссорилась сегодня со старой подругой. Всю молодость деушка "стояла на ушах", а теперь, сложив губки в "куриную гузку", лепечет что-то богобоязненное...
Чего она хочет вымолить своим показным смирением? Мы все умрем. Но прежде будем болеть и нуждаться. Нам нет нужды ни благодарить, ни бояться. Ведь мы не просили о рождении. А смерть - моли-не моли, прийдет неизбежно. sad
05.01.08 10:44

Кошка Мебиуса
А мне язычество вполне мило ) Причем, чем больше и существеннее изучала историю вероуений и конкретно языческие культы, тем больше славянское и северо-европейское язычество мне нравилось. Хотя сама по жизни типичный, упертый агностик.. Ыых.. а так приятно было бы искренне уверовать в Перуна, Макошь или Одина с Фрейей.. =( biggrin
05.01.08 14:15

+

Не...изычиство супир. Фсякии там лешаки-русалги и прочия хринатень...Савместныи поиски нисущиствующива цвитка папаратника, бигатня па начному лесу(бедныи мидведи!!) и холыи селяне, сигающщии чириз кастер. Весило жыли предки))
Чичас так бесяццо тока на корпоратифках, правадимых фирмой ф загарадном рестаранчиге)) Што редка и мало(( cool
05.01.08 14:43

Кошка Мебиуса
+
Фее... корпоративки... Кужды им, слабосильным теперича до крутых предков )) Попробуй заставь какого-нить манагёра среднего звена через костер сигать, сразу про европейские права человека вспомнит и потребует очередной тазик салата.. Не говоря уж о папоротниках, русалках и прочих красотах среднерусской возвышенености wink
05.01.08 14:47

+
Коша 14:47
Вод сматрю я на васс...Чем ближы к сталицце, тем хужы народ. Мельчаить(( Наши бы прыгали. Но требавали ни салату, а налитть)) Но кастёрчег развисти нипалучилося. Паркет ф зале был сырават(( Патамушта я вазу дватцатилитровую разбилло, розы рассыпалися, калонки залило...карочи, есть што фспомнитть!)
И оне нас низабудуть. Нещасныи ресторатары)) wacko
05.01.08 15:00

Кошка Мебиуса
+
Ну дык.. ты-то обитаешь в местах заповедных, не тронутых цивилизацией.. Хде практиццки не ступала нога белого манагёра, а сплошь медведи, да арифметические знаки разные. В объятиях матушки-природы можно сказать, силушку вам девать некуда. Бедные ваши рестораторы.. Хотя они наверное сами того же роду-племени, так шты осилят и разбитый вазон и промокший паркет. Насчет роз, правда, не уверена..
А мы, бедолаги, сидим тут у центре скученности.. Вот и страдаем периодически biggrin
05.01.08 15:12


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Вторник, 22.01.2008, 03:06 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Можно ли юморить на богословные темы? priest biggrin dont

шутка на тему :
Некая дама пользовалась известной благосклонностью одного Владыки...,а потом и его ближайшего окружения. Ее так и называли - ПЕРЕХОДЯЩЕЕ КРАСНОЕ ЗНАМЯ ЕПАРХИИ.

***
"Нехорошо это, не по-божески" в такой-то светлый праздник. Бог простит.
19.01.08 23:41

***
А у бога чувство юмора напрочь отсутствует разве? cool
И если есть такие уж сомнения, отчего не сходить на главную страничку сайта для начала:
«Клировые Ведомости» это попытка светского человека заглянуть за церковную ограду.
Несмотря на то, что я хорошо знакома с приходским и монастырским бытом, мои записки все же взгляд стороннего человека с другой стороны ограды.
Откуда я это знаю? Так уж сложилось, что общение с приходами и духовенством было практически вменено в мои служебные обязанности во время моей работы в Производственном бюро по охране памятников Московской области. И мы к ним ездили и они к нам приезжали. Что и говорить насмотрелись друг на друга! Да и после того как я перестала заниматься благородным делом спасения руинированного культурного наследия Родины общение со многими церковными людьми прекращено не было.
«Клировые Ведомости» по жанру лучше рассматривать как некое церковно-этнографическое собрание наблюдений. И это не преувеличение. Любое приходское сообщество являет своего рода особую субкультуру с присущим только ей колоритом и знаковостью.
http://www.paki-i-paki.nm.ru/ biggrin
19.01.08 23:50

КМ
Хех, девушки, что-то этот ваш спор очень напомнил мне сюжет знаменитого романа "Имя розы" У. Эко )) Все ж излишняя серьезность не бывает на пользу ) smile
20.01.08 00:00

***
23:41 Иногда Бог - не равно -церковь! Ещё даже в дореволюционные времена (читала об этом) батюшки некоторые очень даже богохульничали и уж никак на звание *святого отца* не тянули. Да и сейчас некоторые подобные тоже попадаюцца. А уж что говорить о нецерковных людях и в таких вопросах несведующих. Так что - немного юмора не повредит. biggrin
20.01.08 00:27

~
имхо, ничё смешного
20.01.08 00:42

***
~
На вкус и цвет.... И ч.ю у всех тоже разное.
20.01.08 00:45

***

Экое вы тут словоблудие развели, хъюмористы laugh
20.01.08 01:05

***
lol lol
20.01.08 03:31

***
00:27
Ты права, бог не всегда равно - церковь.
Глядя на нашего местного батюшку, я отчетливо это понимаю)) Божий слуга выглядит безобидно, внешне он похож на откормленного крупного хомячка с сонной поволокой во взоре, и лишь "брежневские" брови придают лицу двойственное выражение. То ли он сейчас рассердится, то ли готов чихнуть))) Говорит он нараспев, вместо ответов цитируя слова Святого писания. Создается такое впечатление, что своих мыслей и чувств у него просто нет или те, которые имеются, не следует показывать пастве)) По отзывам, человек он равнодушный. Но напевность речи придает облику некое благодушие. Посмотришь на нашу недавно отстроенную красивую церквушку - захочешь зайти. Посмотришь на такого батюшку - усмехнешься, и пройдешь себе мимо.
20.01.08 12:27

мяу
12:27
Чтож,батюшки тоже люди.И не могут нравится всем . cool
20.01.08 12:36

лира
А у меня был в юности знакомый. Ужасный лоботряс и вообще, сомнительная личность. Родители с ним намаялись. И вот "стукнуло" ему что-то в голову, и решил он податься летом в путешествие. По центру России. Автостопом и с мелочью в кармане. Т.к. люди раньше были добрее, его пускали в деревнях переночевать, заодно кормили. Как-то вечером он набрел на монастырь. Его там тоже накормили, и он разговорился с тамошним настоятелем.
Такого участия и понимания по отношению к себе наш балбес никогда не испытывал. Он разговаривал с этим неглупым образованным дяденькой несколько дней, выясняя ответы на "филосовские" вопросы, которые его пришедших из армейки сверстников тогда ещё не волновали. Ему всю жизнь до этой встречи не с кем было обо всем этом поговорить. А тут попался посторонний человек, взрослый, беспристрастный, умный и добрый. С ним можно было беседовать часами, не боясь показаться глупцом и не боясь, что ошибками твоими тебя впоследствии попрекнут...Короче, за неделю парень переделал им массу хозработ, а потом подался в поход по монастырям. Когда он приехал осенью, он был в таком восторге, что родные опасались за его психическое здоровье. Он все время сравнивал мирян с церковнослужителями, все повторял: "Какие люди!" и увлекся изучением Библии. Но библейская премудрость, сама по себе, не оказалась ему близка. Постепенно он к этому занятию охладел. Потом поговорил с нашим батюшкой, тот его не впечатлил. Короче, парень успокоился, и истово верующим быть перестал.

***
Обаяние и ум отдельных людей способны разворачивать человека в другую сторону. Но потеря интереса к делу всвязи с их отсутствием указывает на то, что дело это не твое... smile
20.01.08 13:30

КМ
лира
Очень поучительная и оптимистичная история )) Повезло парню, что в такой смысложызненный для себя период встретил "правильного" человека.
20.01.08 14:21

лира
КМ
К сожалению, на пользу это ему не пошло. Хотя и вредно не было. Позже он увлекся Рерихом, Блавадской, потом вроде кришнаитством...Собирался съездить в Индию. Но вроде не поехал.
20.01.08 15:11

***
ю
...и устроился работать грузчиком pimp
20.01.08 15:49

***
15:49
Дворником полегче вроде) И есть время для философских размышлений. Долбишь мерзлый снег кайлом и думаешь, думаешь... shades
20.01.08 16:06

+
16:06
Нед. Дворником людям с тонкаю душевнай арганизацыей работадь низзя...Тяжысть физичискай нагруски привидет их к мысли о нисавиршенстве мира.
И они ударются ф сатанизм. Ндля начала "замачив" казёным кайлом начальнега ЖКО, задерживающиво их крохытную зарплатту bash
20.01.08 17:45

***

Подскажите, а КЕМ тогда нужно работать людям с тонкой душевной организацией? (Чтоб не прибить начальника) wacko wink
20.01.08 18:05

КМ
лира
не скажи.. )) Видно вьюнош очень упорно искал свой путь, не сиделось ему на попе ровно и скучно. Эт уже хорошо, а дворник там или грузчик, так это не суть и важно. smile
20.01.08 18:16

***
Вот и получается, что кому-то и церковь помогает, а у кого-то Бог просто в душе. И его не тянет к священослужителям, среди которых тоже встречаются очень разные - ЛЮДИ, они и сами часто не без греха; он говорит с Всевышним напрямую. smile
20.01.08 21:53


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Суббота, 26.01.2008, 18:14 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
юбилею В. С. Высоцкого посвящается...

"Зарыты в нашу память на века
И даты, и события, и лица.
А память как колодец глубока.
Попробуй заглянуть: наверняка
Лицо - и то неясно отразится..."
(Владимир Высоцкий, 1971 год)

***
К 70-летию В.С. Высоцкого
***
"Где мои семнадцать лет...",
Расскажи-ка мне, поэт,
Может, кончилось где детство,
И сейчас куда нам деться?

И как юность вся прошла,
И куда нас завела?
Вспомнить сам ещё пытаюсь,
А всплывает только:"Каюсь!..."

Повзрослели чуть с тобой,
Тучи мчат над головой,
И хорошего не жду,
И теперь:" Я не люблю!..."

И душа твоя разверста,
И нагое бьется сердце,
И всех сил такая трата!
"Всё не так!" - и в крик, "Ребята!..."

Время гонит, вскачь как, мчится,
В пропасть едет колесница,
"Чуть помедленнее кони!...",
Будто сзади нет погони.

Я хотел с тобою встречи,
Слышать, что "Ещё не вечер!...",
Только голос твой мне в уши:
SOS, "Спасите наши души!..."

***
Олимпиада, год восьмидесятый,
Стоит в Москве июльская жара,
Людей так непривычно маловато,
А у Таганки пестрая толпа.

А я спешу, скорей на Ярославский,
"Высоцкий умер" - слышу на бегу,
А в мыслях я, где уголок мой райский,
И только в поезде, что потерял, пойму.

Был голос для меня его привычный,
Манера петь привычною была,
И правду жизни воспевал он зычно,
И боль из сердца в душу ко мне шла.

И я сверяю по нему и чувства, мысли,
И глубину немыслимой любви,
Он позади меня остался в синей выси
И так недостижимо впереди!
Сергей Момджи
25.01.08 01:41

***
Он гений. Все мог в песне отобразить - и смешное и трагическое, и лирическое...Немногим такое дано.
25.01.08 04:25

Зое (зоебали)
Сейчас читаю его стихи.
Уму непостижимо. Они актуальны сейчас даже больше чем тогда.
25.01.08 04:36

***
Зое, ага. Жаль, что раньше цветных снимков не было( (фото см. в разделе *вернисаж*)
Все думается почему-то, как бы он реагировал на окружающее, если бы жил сейчас. Многие его ровесники ещё живы.
интересно было бы с ним поговорить.
25.01.08 05:15

***
В Самаре намерены поставить ему памятник работы Шемякина
http://news.mail.ru/society/1576273/
25.01.08 05:31

Зое
25.01.08 05:15
Нет, в том, что такие люди уходят рано, есть какой-то смысл.
Представить его немощным старцем невозможно. Старость великих людей вообще жалкое зрелище.
Особенно в нашей стране.
Да он и не смог бы жить в этой стране, я думаю.
25.01.08 05:37
офф-топ , конечно, злостный и неуместный, потом модераторы сотрут, но как, скажите, нам жить в этой стране?
что будет дальше?
http://www.ej.ru/?a=note&id=7734
25.01.08 05:42
статья просто замечательная))
http://www.ej.ru/?a=note&id=7752
25.01.08 05:49

***
Зое 05:37
а мне кажется, смог бы. Живут же 70-летние Жванецкий, Золотухин, Ширвинд, Табаков - люди его поколения. И делают в меру своих сил то, что хотят делать. И вовсе они не немощные старики, как должно бы было быть, учитывая их возраст. Их слова и дела что-то да значат)
Он быстро реагировал на все, никогда не боялся выказывать гражданскую позицию и формулировал мысль четко, точно, веско. Он смог бы жить сейчас и (имхо)был бы современней многих нынешних "современных".
25.01.08 05:56

Зое
Ннууу... Не знаю.
Всё-таки Высоцкий - это нечто иное.)
Масштаб иной, да и посыл иной.
Все вышеперечисленные стали вполне себе конъюнктурщиками.
Щас все они возглавляют театры (Золотухин только ждёт-не дождётся смерти Юрия Петровича), живут припеваючи..))
А из Высоцкого какой руководитель театра?)
Да и вообще, какой из него руководитель?
Он - Артист!
25.01.08 06:14

***
Зое

Он артист) И им бы и оставался. А ещё он трибун. Он выразил бы в новых песнях то, что все вышеперечисленные боятся произнести. Он был неприкасаемым, как шут, полубог и рр-революционный герой)) - все в одном лице. Есть что-то высшее в его неправильной жизни. И было бы сейчас, живи он сейчас.
05:49
Хорошая статья. Но мало...словами не выразишь. Его вживание в роль, когда он писал свои песни "от лица очевидца" того, чего видеть не мог в силу возраста или иных причин, просто поразительно. Надо же так чувствовать...Актеры почти все эмпаты. Но Высоцкий в этом смысле - уникальный товарищ, один его талант служил подспорьем второму дарованию и дополнялся третьим... Раз в столетие такие люди рождаются, хотя в России талантливых много.
Не хочется говорить о нем с пафосом - он кажется своим, почти родным, очень земным - но иначе почему-то не получается)
05:42
Любую человеческую жизнь жаль. То, что к "маленькому" человеку по стране относятся также, и это считают нормой, никого не ужасает? А то, что с менеджером самого ЮКОСа так обошлись - кошмар? Равно все должно быть. И не должно быть скотского отношения к любому человеку. А не только к этому конкретному...
25.01.08 06:39

Зое
Дааа, спорить в сослагательном наклонении дело неблагодарное.)
А вобщем-то, нам повезло, что мы жили в такую эпоху, и видели живыми легендарных людей.
И запомнили их молодыми.)

А что касается Алексаняна..
Дело не в том, что он из ЮКОСа. Дело в том, что он - не подлец. И, зная наверняка, что осталось ему жить считаные месяцы, он остаётся человеком, не смотря на жестокий прессинг власти.
Про таких людей Высоцкий и слагал свои песни.

Спокойной ночи.)
И доброго всем утра!)
25.01.08 07:10

Зое
любопытная подборка видеозаписей
+ редкие записи из черногории, 1974 год.

http://www.youtube.com/profile_videos?p=r&user=filatovv&p...
25.01.08 07:40

***
Зое) Конечно, ты права. Спорить в сослагательном наклонении
Может быть, он был бы сейчас дряхлым брюзжащим старцем)),какими становятся многие неординарные люди в конце пути...в отсутствие жизненных сил и достойных решаемых задач. Хотя, опять же, гении чаще и дольше обычных людей сохраняют живость ума и "боевой" задор)Но бох его знает...
Всем доброго утра! smile
25.01.08 07:56

***
25.01.08 07:56

к разговору о том, кем мог бы стать Высоцкий)

"...Да много можно нафантазировать. Все равно - как ни фантазируй, какая-то гадость получается. Политика, деньги, криминал - ничего хорошего.

Гораздо честнее и красивее - единственный некролог в "Вечерке" и толпа на похоронах в удушливой олимпийской Москве. И дурацкий памятник на Ваганьковском. И самопальные открыточки с фотографиями этого памятника у барыг. И - легенда навсегда.

Когда о ком-то говорят "рано умер" - это всегда неправильно. Не нам решать, рано или не рано. А остаться легендой всегда лучше, чем превратиться черт знает в кого ради нескольких дополнительных лет."

весь текст:
http://russ.ru/politics/lyudi/pohvala_pohoronam
25.01.08 09:24

***
Спасибо всем за интересный топ. flowers wine
25.01.08 12:39

Кошка Мебиуса
Ну, деушки, вы даете!! Спасиб за такой потрясающий топ. wine flowers
Зое, а тебе персональный большущий мурсиб за "Охоту на волков". wine flowers Не видела, что ее на ю-тубу уже выложили. Очень порадовала ))
25.01.08 15:32

Зое
Сегодня в 17 часов на Первом канале состоится премьера документального фильма «Последний поцелуй. Марина Влади - Владимир Высоцкий». Телевидение уже приучило своих зрителей к скандальной подаче фактов из биографий великих, знаменитых.. Но сегодня Первый канал дает возможность увидеть и понять разницу между журналистскими телесюжетами с желтым оттенком и настоящим документальным фильмом. Авторы - номинанты «Золотого орла», неоднократные лауреаты документальных фестивалей Наталия Гугуева и Аркадий Коган. Их герои – одни из самых известных людей в нашей стране. О романе Владимира Высоцкого и Марины Влади, казалось бы, уже сказано и пересказано, но две точки опоры основательно держат документальный фильм. Это съемки премьерного моноспектакля Марины Влади в Париже о Высоцком и кадры из фильма венгерского режиссера Марты Мессарош «Их двое». Гугуева с Коганом щедро включили в свой фильм многочисленные и разнообразные архивные пленки – домашние, записи спектаклей, концертов. Много фотографий и искренних рассказов, в том числе и Никиты Высоцкого, Ивана Дыховичного, Юрия Любимова, Александра Митты и, конечно, самой Мариной Влади. А за кадром звучит глубокий голос Ольги Остроумовой, которая читает отрывки их книги Марины Влади. Фильм «Последний поцелуй» - убедительный пример, что, если обладаешь талантом, чувством такта, то можно, не скатываешь в клубничку, открыто называть и показывать самые сложные стороны из жизни своих героев.
(с) ru_kino
26.01.08 08:49

***
зое
Спасибо за анонс. flowers
26.01.08 14:06


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Четверг, 31.01.2008, 20:02 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Можно ли изображать "уродство" в искусстве? (или впечатления от книги Патрика Зюскинда "Парфюмер") cool

***
(анонс фильма по книге см. раздел -фильмы)
Парфюмер: История одного убийцы
Фильм создан по легендарному одноимённому роману Патрика Зюскинда в 2006 г.
Описание:
Франция, 18-й век. Жан-Батист Гренуй (Бен Уишоу), обладая уникальным талантом распознавать ароматы, создает самые прекрасные в мире духи. И, несмотря на это, он одержим идеей создать единственный, неповторимый запах! Тем временем, в окрестностях 12 юных девушек найдены убитыми…

А лучше предварительно прочитать саму книгу , которая тоже имеется на нашей книжной полке , и сравнить ощущения. pimp
ЗЫ: только хочу предупредить, что там есть оочень натуралистические сцены не для слабонервных. wacko Хотя фильм всё же гораздо мягче книги. cool
28.01.08 23:00

Кошка Мебиуса
28.01.08 22:44
Ага, книжка отличная, подтверждаю )) Читано уже давно и далеко не по одному разу. А вот кину я так и не сподобилась посмотреть пока еще. Так шты спасип за наводку wine
28.01.08 23:05

***
серьёзное и хорошее кино
Кошка Мебиуса
Спасибочки. Бум знать, что почитать и посмотреть. beer
28.01.08 23:35

***
wine
29.01.08 01:22

+
А миня ат книхи сташнилло...Таг што фильм сматреть баюся(( wacko
29.01.08 09:26

***
В "Парфюмере" привлекает красота слога. Пишет сочно, образно, и оттого будит в конце такое реалистичное отвращение в читателе.
А вообще, не люблю книг типа "Лолиты", "Ловца бабочек" и "Парфюмера". Талантливо написаны, да. С этим никто не спорит. Но талант тут служит непонятно, чему. Не худ.произведения, а пособия по охоте. Где, осуждая, автоматически становишься на сторону охотника - так велика сила искусства. А потом, очнувшись, понимаешь бесчеловечность подобного поведения...
Твари человекообразные. Люди для них - инструмент, объект, средство...
...а ведь когда парфюмер, полуживотное по сути, забрался на гору и там сидел и "зрел" для дальнейшей жизни, его состояние было так понятно для всякого одержимого своим делом человека: ничего не существует, лишь ты и задача, ты и твоя пожизненная страсть, отбери которую - и ничего не останется, но ты и не желаешь больше ничего...
Такую одержимость, подкрепленную талантом - да на благо...Но гений и злодейство несовместимы(с) Вернее, последним злодейством все достижения человека в мире людей перечеркиваются, аннулируются...

Знаешь, что тебя ждет, будущий читатель?
Прочтешь "Парфюмера", вздохнешь, бросишь книжку на диван и с досадой промолвишь: "Просранная гениальность..."
Приятного чтения) rolleyes
29.01.08 10:55

Кошка Мебиуса
29.01.08 10:55
Эк тебя, однако, впечатлило.. )) А не приходило в голову, что иногда бывает еще и любопытно посмотреть на окружающую реальность под иным углом зрения? Увидеть нечто такое, чего не замечал раньше или это нечто просто не приходило в голову в рамках привычных шаблонов? Так шты насчет "просранной гениальности" не соглашусь пожалуй. ))
29.01.08 11:12

***
Кошка Мебиуса)))насмешила)
Заключительные слова говорю не об авторе, а о герое. Но теперь понимаю, что и автор в какой-то мере их заслуживает)
Но экспериментирующих художников принято прощать...когда они не убивают наяву)
29.01.08 11:26

Кошка Мебиуса
29.01.08 11:26
Дык и я об обоих вообще-то )) Впрочем, по моим представлениям, говорить о "просранной гениальности" героя вообще не имеет смысла - у него попросту иная система координат и все поступки весьма логичны и естественны. Для него, а не для окружающих героев или тем более читателей. )
29.01.08 12:43

***
10:55
На вкус и цвет, как говорится..., но видимо цапанула книжечка, раз у тебя такой фонтан эмоций. А насчет "просранной гениальности" как раз и отпровергаешь себя. Любую книгу можно любить или ненавидеть, но в том-то состоит и гениальность некоторых, что ЦАПАЮТ, а "просранная" посредственность не вызывает ничего , кроме скуки, зевоты и равнодушия. ))))
29.01.08 18:40

Кошка Мебиуса
29.01.08 18:40
Ага )) Как писал еще Оскар Уайльд: "не бывает моральных или аморальных книг. Бывают книги хорошо или плохо написанные" )
29.01.08 19:36

***
Кошка Мебиуса
beer
29.01.08 20:48

***
Кошка Мебиуса
12:43
Ну да) У него иная система координат. Он же не человек. И при этом у читателей-людей не возникает проблем с ПОНИМАНИЕМ ЕГО. Потому что писатель нам все разъяснил...
Но искусство не должно (имхо) расписывать уродство, если описание его не является вспомогательным. А здесь это так. cool
30.01.08 11:52

***
11:52

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
искусство не должно (имхо) расписывать уродство
--------------------------------------------------------------------------------

А вот это очень спорно. Другой вопрос - с какой целью это делается. Если только для того, чтобы показать как оно есть и не более, тогда - действительно кроме шока и отвращения это не вызывает ничего. Но даже и такое "искусство" имеет право на существование. Но в данном случае всё гораздо глубже и тоньше, да, натурализм показан во всей своей красе, но не для того, чтобы просто это констатировать. В этой книге просто поражает мощнейшая аккумуляция лучших традиций всей европейской литературы от Рабле и Золя до Достоевского, что в современной литературе, которая подражательна по сути , встретишь очень не часто. Чаще попадаются куда более бездарные образцы плохого подражания классике, поэтому и удивляет такое умение Зюскинда очень тонко балансировать , пропустив известные уже давно идеи через себя, внести в них что-то своё новое, но при этом не вылетая за рамки существующих канонов. )))) smile
30.01.08 18:09


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Воскресенье, 10.02.2008, 01:07 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Кто такая "сильная женщина" ? Май и его девушки - сила или эгоизм:чего больше? cool

Favoritka Всем зелененьким приветик! bye

Вчера посмотрела серию с приходом Дианы...Что сказать?Мне она симпатична, хоть красавицей её не назовёшь... её красота - внутренняя. Мужественная(в смысле - кремень, а не характер, кмк), спокойная, рассудительная женщина. Только(имхо), она тогда пришла поздно...он перегорел и пошел своей дорогой, втянулся в игру.Хотя, мне понравились её слова о том, что, по её мнению, Май Николаеву не любит - очень меткая характеристика, молодец. Диана была очень важная персона в жизни Мая, до сих пор он о ней с уважением и теплотой отзывается.Она была его первой сильной любовью, которую он не забудет никогда. Я ему вчера сказала, что ночью будут показывать ретро с Дианой,сказал, что посмотрит...и думает, что Диана тоже будет смотреть эту серию...
02.02.08 18:56

***
Favoritka hello
Фавочка, приветик! Диана мне показалась очень серьёзной девушкой. И, почему-то, надёжной. Почаще бы Маю на жизненном пути попадались такие девушки.
02.02.08 19:03

Favoritka
02.02.08 19:03
Не знаю... Май довольно сложный и сильный человек(хоть и очень ранимый и эмоциональный) ,и соответственно он ищет окружение из себе подобных или ещё сильнее и неординарнее него.
Диана так и останется в его вИдении идеальной женщиной, как икона,кмк. wine
02.02.08 19:20

***
Фава
А разве идеальная женщина должна быть сильной? что-то в этом неправильное...По-моему, у женщины несколько иное предназначение, чем быть сильной. И Диана мне этим не нравилась. Она ему была не равный партнер тогда, а старший. И так будет всегда. Так, как началось когда-то.
02.02.08 19:36

Favoritka
02.02.08 19:36
Видимо в тот момент жизни Мая для него идеалом женщины была такая фигура, как Диана. Только спустя несколько лет он наконец-то повзрослеет и поймёт, что женщина не должна быть мужественной и властной, а именно в женственности её сила.
02.02.08 19:53

***
Favoritka
Таких на проекте у него таких, по-моему, не было. Алёна тоже с очень сильным характером.

02.02.08 19:57

Favoritka
02.02.08 19:57
Согласна, у Алены сильный характер, но она сломалась, потому, что была очень сильно влюблена в Мая.Хотя, зная Алену лично, я бы сказала, что женственность и сексуальность из неё "так и прёт".Чего не было ни в Диане, ни в Ольге.
Все имхо.
02.02.08 20:10

***
Фава 19:53
Первую любовь не выбирают:) Она сама выбирает нас. А мы потом долгое время оглядываемся на (навязанный слепой судьбой, но дорогой для нас) шаблон, как на идеал...Идиоты, узнавшие счастье:) Это плата.
02.02.08 20:13

***
02.02.08 20:13
Неправда Ваша...Оглядыясь на "свой шаблон", ловлю себя на мысли "Как я могла такого козла так сильно полюбить?"
02.02.08 20:20

***
Favoritka
А я не считаю Алену сильной личностью. Вернее, на шоу все были не слабаки. И часто её "проявления силы" - истерика прижатой к стене кошки, у которой просто нет другого выхода, как только царапаться и орать.
Тоже имхо)))
02.02.08 20:25
Лена
20:20
Оглядываются с тоской во взоре те, кто не жил с так называемым "идеалом" все эти годы. И не увидел, во что он превратился) Ведь влюблялась ты, скорее всего, не в козла...)
02.02.08 20:35

***
Favoritka hello beer
Не сказала б, что Ди - мужественная. Внешне может и не красавица, но поведение и манеры - за те две недели, что она провела там, оставила очень благоприятное впечатление. Хотя и пробыла слишком мало, чтобы сказать что-то определённое, но она была одной из очень немногих, кто( разумеецца, Май не в счёт - априори лю heart ) был мне на шоу симпатичен.))))
03.02.08 00:49

КМ
03.02.08 00:49
Ага, поддерживаю )) Диана там была самым интересным человеком (не считая самого Мая ессно). Специально сегодня пересмотрела по корбине вчерашнюю серию - никакого сравнения с прочими обитателями. До сих пор мне жаль, что она так быстро ушла, хоть это и было совершенно предсказуемо.
03.02.08 00:55

***
КМ Угу, я тоже сожалела, но объективно - там ей делать было нечего. Решила свой вопрос и ушла.
03.02.08 01:07

***
, Май Николаеву не любит - очень меткая характеристика, молодец.
----
наконец то признал, что всё была игра.

был один момент, где Май, Стёпа и Диана долго готовили презентацию, чем занимались профессианальные актёры целый день было не понятно, но вышли Стёпа и Май в одних памперсах, Нелидов сидел с биноклем, вообщем кто не видел скоро будет в эфире.
03.02.08 01:23

***

03.02.08 03:09

***
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
наконец то признал, что всё была игра.
--------------------------------------------------------------------------------


Ну положим, далеко не всё и не всегда. А презентацию эту помню, не сказать, что - театр, но очень неплохой креатив получился, и Диана тоже справилась с ролью вполне.))))
03.02.08 05:45

***
00:49
Говорят, что Диана там была не 2 недели, а всего пару дней ))
И брючный костюмчик ей пришлось надеть для того, чтобы уверить зрителя, что выбор Маем Ольги не случаен - мол, нравятся ему спортивные девушки. А на самом деле, в жизни Диана предпочитает другой стиль, более женственный. Что было заметно при второй их встрече, если кто помнит.
03.02.08 09:06

КМ
03.02.08 09:06
а вторая встреча - это когда имеется в виду?
Кстати, Диана там была именно около двух недель, а не дней. И ушла по собственному решению в отличие от большинства.
03.02.08 11:36

***
03.02.08 03:09
Это Диана? Она выглядит очень взрослой и ...умной даже в профиль:))) Как она вообще могла туда прийти? Хотя, если ради Мая... я ее понимаю biggrin
03.02.08 17:46

***
03.02.08 17:46
Да, это Диана. И пришла она туда только ради Мая. Им надо было выяснить свои отношения. smile
03.02.08 18:09

***
03.02.08 18:09
Значит, Май ее уже разлюбил, раз не ушел следом? Я абсолютно не знаю этой истории, не видела, но считаю странным такой способ выяснения отношений. Разве что Маюша тогда еще не стал достаточно взрослым, чтобы понять это?:)))) wacko

03.02.08 18:20

КМ
Если основываться на интервью самой Дианы калининградской газете, ее специально пригласили поучаствовать, "поддержать Мая" )) Видимо, рассчитывали закрутить очередную интригу с ревностью, скандалами и прочими сопутствующими "аксессуарами" ))
А ей, наверное, было просто любопытно посмотреть, как все это происходит за кадром. Да и с Маем, видимо, встретиться хотелось все же.
03.02.08 18:30

***
03.02.08 18:30
КМ
Спасибо, Кош, за разъяснение:))) Мне приятно, что у Мая была такая подруга:))) Ей хватило ума и такта, чтобы не пойти на поводу у оргов, но, видимо,все что могла, она уже дала Маю. Это был кусочек прежней жизни. Мне кажется, что рядом с Маем не может быть сильная женщина. Он - не ведомый, а ведущий в отношениях. Сильная не выдержит его властности. Или я ошибаюсь? Не знаю:)))
03.02.08 18:41

КМ
Да кто его знает может, не может.. Все от конкретного человека зависит и от жизненного периода.
Диану мало показывали за те две недели, что она была на проекте, но смотреть на нее всегда было интересно и приятно.
03.02.08 19:05

***
Он был молод, когда полюбил Диану. Писали, что она мужа бросила ради Мая. cool
03.02.08 19:11

***
03.02.08 19:11
Мужа бросила? А потом Май бросил ее... как грустно Бедная Диана... sad
03.02.08 19:16

***
Запомнилась песня, которую она пела для Мая, на одном из концертов. Было видно, что она его продолжает любить, хотя и замуж собралась за другого.
03.02.08 19:17

***
Ради Мая можно некоторых мужей и бросить biggrin shades
03.02.08 19:18

***
03.02.08 19:16
Кто кого бросил - это еще вопрос. cool
03.02.08 19:19

***
19:16
В то время говорилось, что она выбрала карьеру и уехала в Калининград. Думаю, что просто Май её "отпустил".
03.02.08 19:19

***
Бабушка Мая не очень хорошо отзывалась о ней. Понятно, что они не хотели, чтобы он рано женился, тем более, что Диана старше его.
03.02.08 19:22

***
19:19
Конечно, чужая жизнь - потёмки. Но так часто мужчины поступают, когда добиваются своего.)))
03.02.08 19:24

***
Мужа бросай - не хочу тебя делить ни с кем. А потом - женитьба не волк, в лес не убежит. Куда спешить? biggrin
03.02.08 19:26

***
Как много девушек хороших.... smile
03.02.08 19:28

***
Маюша - коварный искуситель чужих жен, но почему к нему влечет этих жен с неудержимой силой? Эх, по косячку smok
03.02.08 19:33

***
18:41
Слабая "серая" мышка тоже будет неинтересна изначально. Таких охотников, как Май, привлекают именно сильные и труднодоступные яркие "добычи". Но вот тут-то всё будет зависеть от женщины: рядом сможет быть лишь та, которая в нужный момент, сможет проявить мудрость и задвинуть свою силу подальше, чтобы дать царствовать ему.
19:11 По этому поводу много чего писали, но скорее для раздувания интриги. А исходя из интервью самого Мая - всё было куда более прозоично: она закончила вуз и уехала домой строить карьеру. Этого он видимо и не смог по молодости (юношеский максимализм) ей простить.))) cool
03.02.08 19:36

***
А мне кажется, слабая - не значит Мышка, тем болеее "серая". В этой слабости (нежности, покорности, поддатливости) может быть - ее сила. Май должен чувствовать себя властелином истинной женщины, способюной раствориться в нем. Поиграть он может с любой, самой сильной, волевой, яркой, но жить сможет только с прирученной им.ИМХО
03.02.08 19:45

***
19:45 Когда охотники завоёвывают "добычу" на все 100%, они моментально теряют интерес. Так что слабая, и окончательно покорённая - вряд ли будет интересна. Он сам говорил, что ему нужна такая, которая не будет сидеть на пятой точке ровно, почивая на лаврах в*состоянии простокваши*(цитата из Мая), а будет двигацца вместе с ним каждый день выше и выше. Слабая такого темпа не выдержит априори.ИМХО
Но фишка именно в том и состоит, что будучи по натуре сильной и яркой, она должна быть ещё и мудрой, чтобы рядом с Ним выглядеть мягкой и слабой. Чтобы он всегда чувствовал себя Царём положения. Я в реале знаю именно такую пару: он - огненный петух и Лев ( как Май), а она - яркая интересная активная сильная, но мудрая, "облизывает" его, давая царствоать каждый день уже больше 30 лет. Шикарный союз -гармония, любовь и теперь уже и достаток, причём не средний. Но все ступени она прошла с ним рядом, выглядит -супер, причём тоже каждый день.))))
03.02.08 20:12

***
03.02.08 20:12
Звучит довольно убедительно:))) Но, если не в теории, таких Василис премудрых не так уж много. А справиться со своими амбициями нелегко, все время себя ломать, подстраиваться? Самолюбие властной женщины, его куда деть? Мне кажется, рано или поздно все это выскочит наружу. И повторюсь - слабая - вовсе не размазня. По-моему, мы не совсем понимаем друг друга:))) bye
03.02.08 20:26

***
Всё равно одна и та же женщина не сможет быть одинаково мудрой с разными мужчинами, очень многое ещё зависит и от партнёра. Иногда женщина становится совершенно другой.
Простой пример. Первый был страшный мот и ей приходилось изо всех сил *сдерживать* общий бюджет. Второй оказался страшным скрягой и она мучалась, выбивая из него копеечку.)) Вот хитри, облизывай и давай царствовать!
03.02.08 20:26

***
20:26 bye Это не теория, а скорее реальная практика . Но в том-то и беда, что ТАКИХ женщин оочень немного. И если Май встретит именно такую( чего я ему от всей души желаю), то ему КРУПНО повезёт.
20:26 А вот тут полностью согласна - от партнёра тоже зависит очень многое. Этот пример ориентирован как раз на типаж мужчин именно Майского типа, а не на всех.
03.02.08 20:34

КМ
03.02.08 20:26
Мне думается ты смешиваешь два разных понятия: властная женщина и сильная женщина, а это далеко не одно и то же.
Помнится в "Унесенных ветром" (книге, ессно, а не фильме) та же Скарлетт рассуждает с бабулей Фонтейн о Мелани Гамильтон и страшно удивляется, что та считает Мелани сильной женщиной, говорит, что Мелани "даже гусю не способна сказать "Пошел вон!" На что многомудрая и многоопытная бабуля ей очень резоннов возразила: "А зачем гусю говорить "пошел вон"? Но зато она целому миру скажет "пошел вон", если дело коснется ее драгоценного Эшли или еще кого-то из ее близких". Т.е. сила - это ведь вовсе не командирский бас и не манеры унтера Пришибеева. Сила - это поступки и умение не ломаться и не изменять себе, имхо ессно )) shades
03.02.08 20:51

***
КМ beer Тоже очень хороший пример. Именно таких и ЛЮБЯТ! Хотя для таких, как Скарлетт, она естеснно была Мышью. smile
03.02.08 21:03


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 18.02.2008, 01:56 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О вечном, боге, человеке, силе и справедливости. pray priest ))) tongue

***
(о смерти Бориса Хмельницкого) Уходит поколение Высоцкого. Жалко. sad
16.02.08 17:19

КМ
От блин... Ну что ж за год такой начался.. Почему самых лучших-то?
Дорогой Господибоже, ты куда вообще смотришь?! angry
16.02.08 17:31

***
КМ
Он забирает их к себе. Они ему нужны зачем-то... smile
16.02.08 17:49

КМ
Он всех забирает. Но некоторых очень уж рано и активно.
16.02.08 17:51

***
15:44 Да что же это такое? Какой-то нескончаемый кошмар! Именно в такие моменты я начинаю сомневаться в существовании Бога. Слов нет! crazy
16.02.08 18:24

***
Не богохульствуй)
Богу нет дела до нашей человеческой тоски cool
16.02.08 18:49

***
18:49 Я не богохульствую. Но после всего , что произошло у меня лично - свои счёты с Богом. Я больше не верю в его милосердие, ибо это - пустая химера. ИМХО.))
16.02.08 19:17

КМ
16.02.08 19:17
Это правильно. В милосердие, тем более в божественное верить не стоит.
Оно бывает только среди людей, но редко.. Реже, чем сменяется очередная юга.
16.02.08 19:25

***
Бог есть. Но он сильно отличается от нашего представления о нем...(с)
а мы ждем от него человеческого милосердия...Персонифицировали силы природы, и ждем, уроды... angry
16.02.08 19:32

***
19:32 У природы своя сила, а у человека -своя. Тогда получается, что человек может и должен расчитывать только на самого себя. И все сказки про то, что "Бог всё видит" - опять же -химера! Бога - НЕТ!!
16.02.08 20:00

***
20:00
Ну ладно. Нет так нет. А в высшую справедливость ты веришь? В то, что все будет правильно? В то, что все будет хорошо?
16.02.08 20:11

КМ
Высшая справедливость - вот это уже явная химера. Причем даже не на глиняных, а на фарфоровых ножках rolleyes
16.02.08 20:20

***
20:11 В то, что все будет правильно и хорошо? НЕТ, в это уже не верю точно! wacko
16.02.08 20:28

***
КМ 20:20
Почему химера? Идя по тропинке, каждый раз, делая неверный шаг, чел закономерно нарывается на то, чтоб заблудиться. Разве нет?
А если он стремится к свету, верному пути, то даже во тьме кромешной всегда кто-то со стороны неожиданно зажигает спичку...и вы вместе не ломаете ног.
Всякий ошибочный шаг ведет к пропасти, каждый верный отводит от неё.
Безо всякой идеализации...высшая справедливость существует. Как закон.
Но вот то, что все будет правильно, все будет хорошо, никто не гарантирует...
Но все будет справедливо
16.02.08 20:39

***
КМ Угу. Вот именно. Даже и не на фарфоровых, а вообще на песочных. wink
16.02.08 20:41

КМ
16.02.08 20:39
Потому что "Высшая справедливость" у каждого своя. Это субъктивное понятие.
И "верный путь" тоже вещь очень сложно-формулируемая. У одного "свет во тьме" - поповская свечка, у другого - лампа в солярии. biggrin
16.02.08 21:06

***
20:39 А если он стремится к свету, верному пути, то даже во тьме кромешной всегда кто-то со стороны неожиданно зажигает спичку ... Дааалеко не всегда, а чаще и скорее - наоборот. cool
КМ beer Опять ты права на все 100% - оочень субъективное. У каждого "своя правда и своя -справедливость".
16.02.08 21:23

***
КМ
Но разве это свет?...
16.02.08 21:24

КМ
16.02.08 21:24
..а вот щазз возьму, да и прикинусь Понтием Пилатом... biggrin
А что есть свет?
16.02.08 21:35

***
<< История идёт всеми путями одновременно. мы лишь можем посчитать вероятность той или иной реальности. и принять наиболее вероятную. или ту, которая больше по вкусу.>>
16.02.08 21:40

КМ
Все так и есть. только все-таки причем же тут свет? Или тьма, или сумерки? smile ))
16.02.08 21:45

***
КМ 21:35
не помню ответа Христа)
Бох его знает...Только бог) но всякий видит разницу между лампою, свечой и полдневным светом.
16.02.08 22:03

КМ
извернулась.. biggrin

а, кстати, ты какого конкретно бога подразумеваешь?
16.02.08 22:15

***
Свет - то, что разгоняет тьму...

16.02.08 22:20

***
КМ
Общепринятого. Мой персональный такая сволочь...)
16.02.08 22:28

КМ
16.02.08 22:28
Локи что ли? Ну эт да, он такой biggrin

16.02.08 22:20
Свет - то, что разгоняет тьму...
вот, вот.. я и грю: кому свечка, кому лампа.. А кому ваабще - фонарь.. Под глазом lol lol
16.02.08 22:31

***
lol lol lol
16.02.08 22:33


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 25.02.2008, 03:22 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
"Обнажённость чувств". Душа или внешность: что важнее? apple shades

анемон
Сегодня праздник и все знакомые и даже любимые здесь..поэтому рискну выложить кусочек из моего личного(аська) маезаменителя, в его словах - определенная проблема, что скажете? smile
---------------------------------
А я и не претендую на душевное здоровье... это так скучно бывает подчас.
Хотя можно попробывать стать нормальным в обывательских пониманиях нормы....
Вот кого не спрошу, никто не дает конкретный ответ - что это - Мораль?
Как неожиданно, и знаешь, приятно быть примером аморальности, покрывая собой таким образом, аморальность других, в которой им гораздо сложней признаться естественно, чем крикнуть: * О! Как он мог!! ...
Извечный сюжет....В качестве колдуна-альтруиста.. на костре общественного порицания я улыбаюсь мирной улыбкой)))
Кстати, есть такая картина красивая, увы, не помню автора: ведьму сжигают на костре, и она в экстазе блаженно улыбается, прощая суровых монахинь, сгрудившихся понаблюдать за агонией....
23.02.08 21:01

Кошка Мебиуса
Скажу, что художник - он и есть художник ))
Только вот насчет эктаза... тут он по-моему хватил лишку. Хотя... что-то подобное мне встречалось вроде как. Попробую поискать ))
23.02.08 21:16

Ирбис
анемон
А зачем становиться нормальным в обывательском понимании? "А судьи -кто?!"... Конечно, насчёт экстаза художник несколько преувеличил, однако " Понтий Пилат сполна расплатился за "морализаторство"... rolleyes
23.02.08 21:36

анемон
Тут интерес, девочки, в том - что есть некий полюс. И он четко осознает себя скажем на Северном, ставя большинство на Южный)
То есть на самом деле антинорма необходима, как сладкое дополняется горьким.
23.02.08 21:46

Кошка Мебиуса
анемон
Хм... ни в коем случае не хочу обидеть твоего визави, но тебе не кажется, что в большей степени это все же из разряда юношеского "мы все глядим в Наполеоны"? Все ж молодое еще очень существо. И не думаю я, что он успел уже слишком много жизненных кризисов ипотрясений пережить. Мне конечно это не известно, общаешься-то с ним ты.. Но, на мой взгляд, говорить о каких-либо серьезных и обоснованных отличиях можно только применительно к человеку либо с большим опытом (социальной практикой т.е.), либо пережившему целый ряд кризисов, позволивших приобрести необходимый опыт.
У нас тут не так давно Арина поминала дядю с племянником Адуевых из хрестоматийного романа.. так вот думается мне, что у тебя пока что в наличии как раз вариант Адуева-младшего, ну ессно с поправкой на современные реалии и иную сферу деятельности.
23.02.08 21:59

анемон
Нет, Кош)там хватает опыта.
Мне с ним интересно, и я ставлю этого человека скажем куда выше себя на будущее..
А опыта чисто человеческого у меня почти в два раза больше.
Да порядочно у него пережито, это не юное сердце - а в шрамах и шрамиках..
Отличия - о которых он говорит - очевидны. Люди осуждают - боясь себя, не осознавая что то, чем они кичатся - лишь следствие того, что их жизнь не подвергла определенным испытаниям.
23.02.08 22:42

Кошка Мебиуса
Вполне может быть и так, тебе виднее ))
23.02.08 22:47

анемон
ну извини меня, если я была навязчива и чересчур раздета)
23.02.08 23:24

Кошка Мебиуса
ээ.. Анемончик, ты чего это вдруг? Какие могут быть извинения? smile beer
23.02.08 23:53

анемон
)) ладно, Кошик)) тогда еще сладкий кусочек из моего любимца..все равно мы с тобой тет-а-тет.:
....очень похоже на влюбленность в реальности...насколько я помню так и было...сладко но страшно потерять...будто ходишь по нити а вокруг цветы...внизу камни...неправильно сделал шаг = тебе розы помашут равнодушно шипованными листиками * - ты не оправдал надежд на свою воздушность* - и дальше будут привлекать ароматом безумного канатоходца следующего...
24.02.08 00:26

nika
Доброй ночи!

Именно сейчас я поняла, вернее смогла для себя сформулировать, за что я люблю "зеленку". За созвучие мыслей и соответствие здешних постов моему душевному состоянию. Причем "проколы" бывают очень редко. Практически всегда стопроцентное попадание. Спасибо, люди! smile За вас wine wine wine
24.02.08 00:43

***
http://www.liveinternet.ru/users/leonsija/post62960548/
http://www.liveinternet.ru/users/leonsija/post67014988/
http://www.liveinternet.ru/users/leonsija/post67356462/
http://www.liveinternet.ru/users/leonsija/post62981261/
24.02.08 00:45

***
nika
Приветик! Без тебя картина не была бы достаточно полной.
24.02.08 00:47

nika
И еще чуть-чуть, пока есть свободная минутка. Просто поясню свой пост. Только что, перекладывая книги, я наткнулась на "Одиночество в сети". У меня есть привычка, когда я разбираю книги, просто открыть любую их них( а особенно понравившуюся когда-то) на любой страничке и почитать минутку, вспомнить "аромат". Так вот я открыла ее как-раз на "улыбающихся ведьмах". Потом зашла сюда и что я вижу - то же самое))), просто мистика какая-то. Я уже не говорю о мыслях, морали, шипах и розах и т.д. и т.п.
24.02.08 00:51

nika
Ладно, побежала кормить завтраком мужа, пока-пока. bye
24.02.08 00:55

***
nika
Так это здорово! Значит мы не просто так тут собрались, значит "почему-то", значит так нужно. cool
24.02.08 00:57

анемон
Ника)
потому что есть что-то общее и немало в этих мальчиках, которые *обожают быть обнаженными, хотя это больно...* и в нас - любящих их..
24.02.08 00:57

***
nika
Ой, как чудно! Ты завтраком мужа кормишь, а мы спать ещё не ложились.
Пока-пока, не пропадай. smile
24.02.08 00:58

Ирбис
nika Никуш, приветик! bye Наконец-то пересеклись! Ты права -попадание точно 100%-ное.) Мы тут все уже настолько изучили друг друга ,что и мысли и чувства сходятся. Синхрон постоянный. Так что удивляться не приходиться, прям как на подводной лодке - ковчег. И то,что полянка у нас мистическая тоже - в точку! Госпожа Зелёнка может много чего отчебучить, проверено и доказано. )))) shades
24.02.08 01:01

Ирбис
Вот и первое док-во - вылетила в такууую дыру, бермуды просто отдыхают.)) biggrin
00:57 beer Зришь в корень. И важно, и нужно, и, конечно, ... не зря.))
nika Ну воть, опять опоздала. Однако, у тебя дело гос.важности.)) Не пропадай. До встречи. bye
24.02.08 01:21

Кошка Мебиуса
анемон
А знаешь.. вот в данном случае я с ним соглашусь, пожалуй )) Если отвлечься от возышенных поэтических образов, то так все и есть на самом деле: и нить, и шипастые розы, и камни далеко внизу, на которые больно падать и еще больнее потом собирать себя по кускам. ))
Так что он знает, о чем говорит )

nika
А тебе спасибо за тебя )) За то, что ты у нас есть и без тебя и твоих комментариев Зеленка не была бы Зеленкой beer
24.02.08 01:28

Ирбис
00:45 Кошки - аристократы ещё те. ))))А среди красавец, только Рубенса и Ботичелли не хватает, а наша извечная погоня за 90*60*90-стОит ли оно того?... )))))
24.02.08 01:35

Кошка Мебиуса
Не стоит )) Ибо "тощая корова - это еще не стройная лань" ))
Гоняться стоит не за цифрами, а за душевной гармонией. Тогда и внутренняя красота и внешние формы будут. )
24.02.08 01:45

Ирбис
Кошка Мебиуса
Угу, истину гришшь.))) Любая " тощщая корова" однажды срываецца с цепи, обнаруживает в доме холодильник и... скоро вместо ...объявляецца довольно "упитанная свинка".))))
24.02.08 01:56

92 * 60 * 91
Привет всем пришельцам bye
24.02.08 02:06

анемон
Спасибо, Кош..от нас с ним за понимание)
сердце там взрослое..
и они похожи с Маем - острот ой ощущений, обнаженностью..
24.02.08 02:09

***
92 * 60 * 91
Срочно на диету! Сверху два убрать, снизу один. biggrin
24.02.08 02:20

92 * 60 * 91
анемон
...никаких потусторонних связей - любим только Мая)))) dont biggrin
24.02.08 02:24

Кошка Мебиуса
анемон
beer
24.02.08 02:24

90+60+90 49.9 160
Нормально? smile
24.02.08 02:33

***
90+60+90 49.9 160
То, что надо. biggrin
24.02.08 02:41

Кошка Мебиуса
Ёёёё.. какие сложности бери уж сразу 1001 biggrin
24.02.08 02:43

***
Кошка Мебиуса
Это много слишком. cool
24.02.08 02:45

Ирбис
02:33, 02:41
Очередная шифровка Юстоса Алексу? )))) biggrin
24.02.08 02:54

< Cap >
Кошка Мебиуса
2428224 помощь не нужна ?
24.02.08 03:00

Кошка Мебиуса
в чем? ) wacko
24.02.08 03:15

< Cap >
Какое содержимое хранишь? wink
24.02.08 12:34

***
только бы не цианид...))) biggrin
24.02.08 13:47

23.02.08 21:59
Кошка Мебиуса

Какая беседа интересная была, я все прочла:))) Никуша ( ) права, я тоже часто нахожу здесь созвучие мыслей, но не всегда, потому что у вас все-таки рассудок преобладает над чувствами, а у меня наоборот:))) Поэтому я и сравнила себя с Адуевым младшим. Я понимаю, что это не совсем нормально к 30 годам сохранять пыл и восторженность, не люблю себя за это, но что делать? Вот совсем не знаю, кто такая Анемон, не помню, а она нашла маезаменителя, я - то думаю, что это невозможно... Обнаженность, острота чувств - на самом деле ужасно, потому что окружающие воспринимают это, зачастую, как позерство, а отсюда полное непонимание, одиночество... Мне всегда казалось, что Май очень одинокий и "закрытый человек", но при этом эмоциональный и вспыльчивый:)))
Вот про женские формы тоже любопытно,я никогда об этом специально не задумывалась, знаю, что они у меня есть, мужики смотрят плотоядно, иногда сама себе нравлюсь, но счастья это не приносит, потому что Вы правы, Кош, душевной гармонии нет, одна - дисгармония получается... Надо научиться "класть" на многие вещи, но как это сделать? sad
24.02.08 14:05

***
Арино, когда завлекаешь формами, не жди, что кто-то будет разглядывать душу cool
24.02.08 14:39

***
Формы лишними не бывают:)) pimp
24.02.08 14:50

***
14:50
Кто ж спорит ))) На них и смотрят. Чего ж тебе ещё, кокетка? cool
24.02.08 15:04

***
24.02.08 14:39
А я специально не завлекаю, хочется чего-нибудь такого, другого... Я у одного писателя прочла "Ничто так не разрушает любовь, как утилизация - во что угодно, хоть в деньги, хоть в секс" Любовь - это греза, в которую входит секс, но не как цель, а как всего лишь один из участников драмы. А драма разыгрывается в воображении, нужно быть для мужчины какой-то особенной, исключительной, а если такой не станешь, секс только погубит дело... Это логика мужчины, надо прислушаться
24.02.08 14:50
И у мадам Грицацуевой? biggrin
24.02.08 15:11

00:45

Нет, девочки, не спорьте, формы - это главное, все остальное не имеет значения:) biggrin
My WebPage
24.02.08 15:24

***
24.02.08 15:24
А откуда у него животик появился? Жалко ножки не видно, а так очаровашка biggrin
24.02.08 15:28

***
15:28
...пухли оне там с голодухи в периметре, в далеком 2005 году... wacko wink
24.02.08 15:35

анемон
14.05
Вот прикиньте, уважаемая, всю жизнь страдала от того же - "хотибельности" своей внешности.. никто не хотел увидеть ничего высокого..Печально))
Зато инет в этом плане - вещь великая) если вас здесь полюбят - то именно за душу)

И вот насчет обнаженности душевной - да это больно, но иначе - сойти с ума - она же врожденная - обнаженность-то..

*Быть живым человеком в большинстве случаев очень больно..Живой - и означает в некотором смысле - раненный..
Вопрос только в том - кто чем себя глушит..* Фрай.
24.02.08 15:44

***
24.02.08 15:44
анемон
"хотибельность внешности" Оригинально, а врожденная обнаженность - наказание господне, без кожи жить трудно. Вот юмор только и спасает, согласны? Нет, но почему я Вас совсем не помню, я уже больше года в зеленых зарослях, может, ник другой был? smile
24.02.08 15:55

***
анемон
Ага. Любят душу в интернете...до первой фотографии ) Все ж виртуальный слепок души несколько отличается от того, что чел представляет из себя на самом деле...
24.02.08 15:59

***
24.02.08 15:59
А что душу уже научились фотографировать? Или она просвечивает в каком-то месте? wacko smile
24.02.08 16:06

Кошка Мебиуса
Арина
Анемона ты не помнишь, потому что это псевдоним И обычно его обладательница обитает на форуме Д2, к нам только в гости приходит. Но к счастью в последнее время почаще, чем раньше )) smile

Привет, Анемончик beer
24.02.08 16:07

Кошка Мебиуса
24.02.08 15:59
Ну не скажи насчет фотографий... Был у меня забавный казус с неким виртуальным поклоником, возлюбившим меня исключительно за душу ))) Послала я ему в итоге фоту, дабы слегка охладить мальчега и надежно перевести в категорию инет-приятелей, а получила совершенно обратный результат wacko biggrin
Так шты.. раз на раз не приходится..
24.02.08 16:11

***
16:11
Значиццо, Кошка, ты у нас молода и красива ) cool
24.02.08 16:25

***
24.02.08 16:11
А когда происходит все наоборот? Вы можете представить, каково хозяйке тела? Это такой облом, который невозможно пережить sad
24.02.08 16:27

Кошка Мебиуса
24.02.08 16:25
Гмм.. Ну это смотря с чем сравнивать cool

24.02.08 16:27
Облом конечно. Но.. если серьезно, то вообще-то пережить можно все что угодно. Человек по природе своей зверюга очень выносливая и живучая. Только не все об этом знают или просто не хотят помнить. cool
24.02.08 16:35

***
Просто не надо себе принцев фантазировать. Лучше придумывать чё-нить попроще...приземлёнее. Как правило, красивые в инетах не сидять, их женщины посюду за собой таскають. cool
24.02.08 16:43

***
24.02.08 16:35
Кошка Мебиуса
Ну, да, ну, да, все, как на собаке, заживет:))))Мне говорят, что если душа болит, то это еще не показатель наличия души? А способность жить мечтами - разве это не душа? Крах мечты - получается душевная болезнь? sad wacko
24.02.08 16:44

анемон
Коша, привет, пушистая)))
Про фоты
если инетная привязанность не предполагает продолжения в реале - фота большого значения не имеет - ведь так?)
если предполагает - тоже не факт, что внешность перетянет умственно-душевную связь, люди меняются внешне иногда так фатально..увы.. sad

И кстати - 16.27 - и у мужчин случаются подобные обломы - они нам тоже могут совсем не понравится)
24.02.08 16:45

***
или они за женчинами волочаца... wink
24.02.08 16:46

***
вот Май в инете не сидит.
24.02.08 16:48

анемон
Сдается мне кстати, девочки, что мужчина, которого *повсюду за собой таскают*.. - нам бы не приглянулся))
24.02.08 16:50

***
16:46 к 16:43
24.02.08 16:53

***
анемон
А коварные женщины их так красивенько за собой таскают, что они даже этого не замечают - они же красивые, а не умные.))
24.02.08 16:57

анемон
а те мужчины, на кого в реале женщины не клюют, как раз и сидят в инете, сочиняют душещипательные истории про свои израненные насквозь сердца и непонимание со стороны окружающего мира. Халиф на час!
24.02.08 17:00

***
24.02.08 16:48
Никто не знает, где сидит Май:))) Да, и речь шла не о нем, а просто о человеке, который в другом человеке душу не увидел А это, согласитесь, обидно... Вот если бы ее (душу)научились фотографировать, я бы первая пошла на эксперимент, пусть бы некоторые задумались. smile
24.02.08 17:03

***
17:03
Что так всё серьёзно? wacko
24.02.08 17:07

Кошка Мебиуса
24.02.08 17:00
Некоторые и в реале этим же с успехом занимаются Тоже любят порассуждать об израненных сердцах, истрепанных жестокими сапиенсами нервах и полном непонимании со стороны окружающих.
И ведь прокатывает, что удивительно )

Кстати, насчет инета ты не совсем право: сидят очень даже разные личности, главное научиться отличать кто где и что из себя педставляет.
24.02.08 17:09

Кошка Мебиуса
24.02.08 17:03,
Арин, а оно тебе надо? Душу на всеобщее обозрение выставлять? cool
24.02.08 17:13

***
Кошка Мебиуса 17:09
Думаю, что отличить далеко не каждой дано, поэтому влюбляются и страдают...
24.02.08 17:18

***
Да, доверчивые мы, дамы....эх sad
24.02.08 17:20

анемон
Вот, Кошик! За что я тебя и лю)) -
зришь в корень столь ясно))
действительно - сидят личности самые разные как внешне так и внутренне.. и это большое счастье - если ты поверил, в суть поверил - и не ошибся.. smile

И не скроешь душу - выйдет-выплывет - явит себя.. - это Арине.
24.02.08 17:21

***
анемон
grog
24.02.08 17:27

***
24.02.08 17:13
Кошка Мебиуса
Доказать хочу, что не всегда чужая душа - потемки А если серьезно, не хочу выставлять, а она сама "выплывает", как Анемон говорит. wine sad wacko
24.02.08 17:28


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Среда, 26.03.2008, 00:50 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Таланты и поклонники - проблема фанатизма. wacko О кошках и собаках или Любовь - свобода или рабство? serenade pray jumpon

nika
Всем привет! bye

Посмотрите сегодня, после сериала "И все-таки я люблю", передачу "Фанаты и поклонники". Весьма интересное, занимательное и поучительное зрелище)))

Арина

Посмотри , если будет возможность, эту передачу. Прекрасная иллюстрация к нашему с тобой разговору. Кстати, там есть ответы практически на все твои вопросы и о Мае и о тех, кто в нем , скажем так - разочаровался))) smile
19.03.08 16:00

***
nika
Приветик! Спасибо за наводку, посмотрим обязательно. smile

Для тех, кто не в курсе:
"Фанаты и поклонники" будет идти по 1 каналу в 22:30.

19.03.08 16:22

***
Да,хотелось бы узнать,что такое фанатизм. cool
19.03.08 16:35

***

КИНО НА ПЕРВОМ КАНАЛЕ
Фанаты и поклонники
Россия, 2008, цветной
Хронометраж: 52 мин.
Автор сценария: Ксения Кожина, Светлана Сафонова
Шеф-редактор: Ольга Терешкова
Главный редактор: Наталья Акулова
Производство: ТК "Останкино"
Жанр: Документальный фильм
http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_kino.kino?p_kino_title_id=...
19.03.08 19:00

***
nika bye
Спасибо за анонс. Обязательно посмотрим. На первом вообще много интересных док.фильмов бывает в это время.)) cool
19:00 за уточнение и ссылку.
19.03.08 19:50

КМ
nika
Спасип за наводку Посмотрю обязательно. )) smile
19.03.08 20:32

***
Я посмотрела, фильм понравился ))
Наверное не стоит отказываться от Мечты, от любви, и если все таки это судьба, то может случиться взаимная любовь. Показали и такие истории, где он и она нашли друг друга и счастливы heart
Но может ведь оказаться и не судьба, и как это определить, почувствовать?
19.03.08 21:38

***
19.03.08 21:38
Только сердце может подсказать. heart smile
19.03.08 21:42

***
Фильм начался!!! smile
19.03.08 22:32

КМ
Посмотрела, хороший фильм. И озвучили в нем очень мудрую мысль о разнице между поклонником и фанатом. Одна позиция "мы вместе" и совсем другая "все прощу заранее, но ты мне обязан".
Ну и на Валеру Кипелова было очень приятно посмотреть в реальной съемке. )))
Спасибо еще раз, Ника, за наводку flowers
19.03.08 23:29

***
А мне тоже фильм понравился. Снят он как-то по-доброму что ли. Спокойно и без агрессии пояснили "ху из ху". Интересные истории рассказали. Мне очень история про пару Турчинских понравилась. Так романтично. smile

Спасибо, Никуша. flowers
19.03.08 23:47

***
Ну, что? Теперь все определились, кто фанат, а кто поклонник?)) cool
My WebPage
20.03.08 00:08

Ирбис
23:47, КМ Приветики! bye
Про Турчинских -романтично, но девушке подфартило сильно - общие знакомые.)) А вообще, надо понимать,что "звезда" тоже живой человек,а не идол. А то сами напридумывают бог знает что, а когда реальность с ожиданиями не совпадает, и начинаюцца проблемы. И совершенно точно разграничили понятия "фанаты" и "поклонники" - от первых действительно лучше держацца подальше .)) И самое главное - " Наивысшая любовь проявляется как раз именно в умении её не навязывать!" - золотые слова. Полезный фильм.

nika Хотя я его уже и видела, спасибо за наводку - с интересом пересмотрела ещё раз. clover
20.03.08 00:33

00:08 heart lips Бум надеяцца, что фанатов тут точно нет.)) shades
20.03.08 00:36

Арина
19.03.08 16:00
Никуша! Спасибо за совет Посмотрела я этот фильм, со все согласна. Фанатизм любой не люблю и никогда не любила)))))))))
20.03.08 12:44
************************************************************************

Ruta
Цветаева М.
Кошки
Они приходят к нам, когда
У нас в глазах не видно боли.
Но боль пришла - их нету боле:
В кошачьем сердце нет стыда!

Смешно, не правда ли, поэт,
Их обучать домашней роли.
Они бегут от рабской доли.
В кошачьем сердце рабства нет!

Как ни мани, как ни зови,
Как ни балуй в уютной холе,
Единый миг - они на воле:
В кошачьем сердце нет любви!
21.03.08 15:41

***
Ruta beer
21.03.08 16:19

***
Ruta
Как знаток кошачьих душ biggrin в противовес 15:41 могу сказать)) :

В кошачьем сердце место есть -
И для любви, и уваженье,
Но только тех, в ком есть стремленье,
Не покушаться туда влезть,
Куда она не допускает.
Играет, манит, увлекает,
Но лишь попробуй снять запрет -
И против шерсти, против воли,
Когтём получишь вмиг ответ,
Что пожалаешь иной доли,
Чем эта ласковая - месть!
Но уж такая она есть,
И такова,увы, природа
Всего Кошачьего народа:
Что драгоценне, чем лесть,
И слаще сытости - СВОБОДА!

Мораль сей басни такова:
Коль хочешь с Кошкой подружиться,
Не покушайся никогда
На Независимость пушистой! )) shades
21.03.08 21:34

Ruta
Уважаемый аноним!
21.03.08 21-34

Наблюдая за поведением кошек,четко видно разделение ими людей на любимых и нелюбимых.Цветаева,видимо,попала в раздел нелюбимых,хоть и старалась завоевать любовь животного.Каким-то десятым чувством кошка чувствует отношение к себе,может принимать по необходимости и ухаживание,но не более,дальше-запрет.
Постараюсь ответить,как и раньше,шутливо. biggrin

Как у моей кошки-на ушах сережки,
Как у моей мурлышки-на зубах две мышки,
Как у моей царапки-полосочки на лапках,
Как у кисы-дочки-пятнышки на щечках.
Ей шерсть причешу,что с боков потемнее,
На солнышко вынесу,где посветлее,
И лакомство дам ей,что повкуснее,
К игрушке приделаю нить подлинее.
Но что это?-ночь наступает,
Она от меня убегает,
Заботы мои забывает,
Кого ей любить-сама выбирает!
22.03.08 02:03

***
Ruta
Заботы мои забывает,
Кого ей любить-сама выбирает!

Вот об этом и речь, кошка любит только того, кто уважает и принимает её независимость! Имхо.)) cool
22.03.08 03:43

***
Опять котовасия biggrin А я недавно прочитала у П.Капицы, что легко собрать стадо из овец, а вот из кошек - невозможно... И это здорово, каждая гуляет сама по себе, а вот способны ли кошки на любовь и привязанность, как собаки, не знаю Но за независимость и потешность уважаю smile
22.03.08 13:16

КМ
22.03.08 13:16
Кошки и в прямом и переносном смысле на любовь и привязанность очень даже способны. Но как собаки - нет, ни при каких обстоятельствах. cool
22.03.08 16:44

***
22.03.08 16:44
КМ
Ты подтвердила мое мнение, собака может умереть от тоски по хозяину, а кошка - нет
22.03.08 17:12

КМ
22.03.08 17:12
Угум, верно. Умирать от тоски по кому-либо - крайне идиотское занятие. smile
22.03.08 17:29

***
22.03.08 17:29
КМ
А я думала - высшее проявление любви))))))), вообще меня очень интересует тема, насколько может простираться власть одного человека над другим, а точнее, как должен вести себя человек, безраздельно овладевший другим человеком, который в его власти? Такое нагромождение получилось)))) Ответ услышать сегодня уже не смогу, к сожалению Еще раз пока hello
22.03.08 17:49

Ruta
Абсолютно подавив человека,как личность,он будет его использовать,при этом будет себя чувствовать вполне спокойно относительно совести.Но только не кошку так можно подчинить.Она просто уйдет,мне кажется. smile
22.03.08 18:37

***
Ruta Естеснно уйдёт, и будет права.))
Ариша, Кошки очень даже преданы тем, кого по-настоящему любят. Но с собаками их сравнивать бессмысленно - собаки -служат, и потому преданы,, а кошки просто любят, потому что любят.)) cool
22.03.08 19:57

КМ
22.03.08 17:49
Высшее проявление любви по моим понятиям это:
"Когда я говорю, что влюбилась, это значит, я просто счастлива, что такое существо есть на свете. А уж если вдруг оно рядом со мной какое то время будет находиться — вообще сказка, праздник! И ничего мне от него больше не надо. Пусть что хочет, то и делает. Ну, если по голове меня погладит, я, конечно, от счастья растаю. А нет — так нет, не беда и не повод для грусти. Погляжу на него, послушаю да и пойду по своим делам. Вот это я называю — влюбиться." (М. Фрай)
А помирать от того, что на тебя не обратили должного внимания - дурость и слабость. Если не сказать, что мелкий шантаж.
22.03.08 20:43

***
КМ beer
22.03.08 20:55

Арина
Ruta
22.03.08 19:57
КМ
Спасибо, что Вы так искренне откликнулись на мой, совсем не простой вопрос flower
А служить человеку, которого любишь? Это плохо? Неужели, обладая властью над себе подобным, можно только пользоваться ей. А больше нечем ответить на безраздельную преданность и любовь? Как это грустно на самом деле, выходит нельзя растворяться в другом, лучше скрывать свои чувства? Но ведь многим женщинам свойственно быть «душечками», жертвенность это вообще, на мой взгляд, лучшее женское качество, которое далеко не всем дано Фрай написал красиво, но как-то легковесно, вроде, не любишь и не надо, другого найду, делов то)))) Если бы все было так просто. Я, конечно, понимаю, что нельзя терять чувство собственного достоинства, нужно оставаться самодостаточной личностью, умом понимаю, но сердце диктует другое, если ты встретил человека, достойного поклонения, хочется отдать ему все без остатка. Меня очень интересовала позиция этого человека, в чьей власти ты оказался, ничего утешительного я не услышала sad Вот хочешь, не хочешь, а надо становиться кошкой, но что-то меня удерживает пока biggrin
23.03.08 12:21

КМ
Арина
если приведенную цитату ты поняла именно таким образом, значит для тебя так оно и есть.
Хочется растворяться без остатка - растворяйся, хочешь служить и молиться - служи и молись. Но не задавай вопросов о правах человека, чьей собственностью ты являешься. Он вправе поступать как угодно, т.к. он твой хозяин и владелец, а ты - вещь.
ЗЫ. Не надо тебе кошкой становиться, не твое это. wink
23.03.08 13:57

Арина
23.03.08 13:57
КМ
Наверное, я не умею объяснить, не хочу быть вещью и молиться ни на кого не собираюсь... Быть во власти другого человека, не значит превращаться в вещь. В конце концов, человек свободен в выборе. Я имела в виду духовную власть. Не могу понять, ставлю себя на место "хозяина" положения, мне кажется, я бы не смогла наслаждаться властью. А как же "ты в ответе за того, кого приручил". Или человека нельзя приручить? Может быть, честнее оставить того, кого приручил, чтобы не злоупотреблять властью? А если ты любишь того, кого приручил? Нет, я не могу разобраться в этом вопросе
Кошка, значит, не мое?))))) Ты хочешь сказать, мое - собака? Но, если честно, я ни для кого никогда никем таким не была, если не считать маленького завихрения в инете Кош, я женщина довольно сумасбродная, но женщина и больше никто))) Не раздражайся, пожалуйста, я не буду приставать с вопросами такого рода. beer


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Пятница, 09.05.2008, 20:27 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Подборка замечательных стихов biggrin

Сыграй чакону или Do it!
Jane

Сыграй чакону! -
Верни меня
К первоистоку.

В тот сад исконный
Сведи меня -
В наш дом до срока.

Сыграй чакону!
Сыграй, прошу!
Полжизни - на кон.

Сыграй чакону,
А я спляшу.

Победным знаком
Взметнутся бесы
В твоих глазах,

И кастаньеты
Тот вечер мглистый
Рассыплют в прах.

Давай же! Мне ты
Сыграй чакону -
И гнев небес
Вновь не заметим.

Синкопой вечной
Грозу презрев,
Рассвет мы встретим
Старинным танцем
В сырой листве,
В траве росистой.

Сыграй чакону!
Станцуй со мной
Под остролистом.
08.05.08 21:23

Чакона Баха
Анатолий Берлин

Гварнери звук,
изгиб руки в лучах софитов,
Седая голова, стаккато, Бах,
И заключительная часть партиты,*
И лёгкая улыбка на губах.

Вибрации в плену
чувствительной ладони,
Взлетающий смычок неуловим,
В руках солиста – торжество гармонии,
Движение, закованное в ритм.

Вершина музыки, момент апофеоза,
Вкус тонкий, словно мейсенский фарфор...

Мы слушаем Маэстро, виртуоза...
Играется Чакона ре минор.

* партита – разновидность сюиты,
отличающаяся полифоничностью звучания

08.05.08 21:28

Чакона Баха
Геннадий Алексеев

Я еще не слышал чакону Баха,
и нет мне покоя.

Сижу в сквере на скамейке,
и какая-то бабка в валенках
говорит мне сокрушенно:
- Касатик,
ты еще не слыхал
гениальную чакону Баха,
это же великий грех!-

Подхожу к пивному ларьку,
встаю в очередь,
и вся очередь возмущается:
- Этот тип
не слышал
грандиозную чакону Баха!
Не давать ему пива!-
Выхожу к заливу,
сажусь на парапет,
и чайки кружатся надо мной, крича:
- Неужели он и впрямь
не слышал
эту удивительную чакону Баха?
Стыд-то какой!

И тут ко мне подбегает
совсем крошечная девочка.

- Не плачьте, дяденька!-
говорит она.-
Я еще тоже не слышала
эту потрясающую чакону Баха.
Правда, мама говорит,
что я от этого плохо расту.
08.05.08 21:35

***
Сыграй Чакону (хотя вряд ли сможешь) biggrin

08.05.08 21:45

***
легко
08.05.08 22:12

***
Трубач
Gost

Кто переплачет трубача? Разбужено шальное эхо,
Протёрты ветошью доспехи, и в двух, длиною в жизнь, шагах
Весна – соперница. Свинг лета. Итак солирует труба.
Кто переспорит трубача? Кто встанет на пути помехой?
Он взял под утро города - потери счётны: только смех его.
"Рассвет трепещет на клинке, дамасской стали гибкой сини".
Врут, замолчать приговорили, за то полмира посулили.
"Бежать, бежать от чердака". "Шут",- облака его рядили
В одежды белые, пока. Как очищение - гроза
Труба над городом рыдает и никого не принимает,
Но понимает всех и вся.

Полмира, что остались с ним, связали крепкие канаты
Он был варяг и тем распят ли? Вторые же полмира спят.
Прекрепко, будто спит ребенок, пусть присные Олимпа бдят,
По парапету слышно-звонок приказ: дышать, любить, свершать.
Кто переплатит трубачу за ту слезу, за те сомнения,
За зёрна веры и борения, за очевидность быть в долгу
Перед трубой. Сигнал полку пойти на взятие редута
Взаправду и бесславно пасть. Вперёд трубач! Ужель напасть,
Пленить своей души Дракона? Лучами соткана икона
Со стороны боярских схронов, в каре соборов на ветрах -
Фальцет охотничьего гона.
08.05.08 22:32

***
Трубадур
Наталия Солянова

У трубадура
Труба – дура,
Украли лютню
У трубадура.
Как петь любимой
Серенаду?
Ведь ртом впиваться
В дуру надо.
У трубадура
Большое горе,
На шею камень,
С обрыва – в море…
Гораздо легче
Жизнь трувера:
Всего-то надо
Стихов да веры…
08.05.08 22:45

***
Был я столько раз так больно ранен,
добираясь до дому ползком,
но не только злобой протаранен —
можно ранить даже лепестком.

Ранил я и сам — совсем невольно
нежностью небрежной на ходу,
а кому-то после было больно,
словно босиком ходить по льду.

Почему иду я по руинам
самых моих близких, дорогих,
я, так больно и легко ранимый
и так просто ранящий других?

Е.А.Евтушенко
08.05.08 22:55

***
продолжение поэтического вечера
уже знакомый вам аффтор - господин
Петроff

И ночь нежна, как нежен кошкин мех...

И ночь нежна, как нежен кошкин мех,
В любой ночи есть что-нибудь кошачье,
Любая ночь чего-нибудь да значит,
Ты - племени людей, а я из тех,

Чей селениты отняли покой,
Кто по ночам без устали лунатит,
Чьи до утра нетронуты кровати,
К чему нельзя притронуться рукой,

А то растает или в тот же миг
Сверкнет зелено-желтыми чертями,
Раскрасит кожу цепкими когтями,
Издав глухой гортанный полукрик.

А ночь нежна, как поступь наших лап,
Как ласковый ковер травы примятой,
Так, как пьянит душистый запах мяты,
И, как твои объятия, тепла.

В которые, не раньше, чем луна
Покинет небосвод, в другом обличье,
Своем исконном, более привычном,
Вернусь навек, не потревожив сна...

Шелестябрь

Шелестябрь шершавой ладошкой
Раскрасневшихся девочек треплет
Шаловливо по шее и щечкам,
Продолжение лета пророчит.
Оголяет заманчиво ножки,
Осторожным, заласканым ветром,
Шьет юбчонки, как будто, короче,
Клонит день к неизбежности ночи.

Цокотком каблучков барабанит,
Оневестившись лиственным маршем,
К торжеству, от столетья к столетью
Ткутся самые сладкие вина.
Невзначай, обменявшись телами
Мы проснемся мудрее и старше,
В ожиданьи когда на рассвете
Ты подаришь мне дочку и сына.
09.05.08 00:27

***
Кто переплачет трубача?
Разбужено шальное эхо,
Протёрты ветошью доспехи,
и в двух, длиною в жизнь, шагах
Весна – соперница. Свинг лета.
Итак солирует труба.
Кто переспорит трубача?
Кто встанет на пути помехой?
Он взял под утро города -
потери счётны: только смех его.
"Рассвет трепещет на клинке,
дамасской стали гибкой сини".
Врут, замолчать приговорили,
за то полмира посулили.
"Бежать, бежать от чердака".
"Шут",- облака его рядили
В одежды белые, пока.
Как очищение - гроза
Труба над городом рыдает
и никого не принимает,
Но понимает всех и вся.

Полмира, что остались с ним,
связали крепкие канаты
Он был варяг и тем распят ли?
Вторые же полмира спят.
Прекрепко, будто спит ребенок,
пусть присные Олимпа бдят,
По парапету слышно-звонок
приказ: дышать, любить, свершать.
Кто переплатит трубачу
за ту слезу, за те сомнения,
За зёрна веры и борения,
за очевидность быть в долгу
Перед трубой. Сигнал полку
пойти на взятие редута
Взаправду и бесславно пасть.
Вперёд трубач! Ужель напасть,
Пленить своей души Дракона?
Лучами соткана икона...
Со стороны боярских схронов,
в каре соборов на ветрах -
Фальцет охотничьего гона.
09.05.08 07:24

Всем любителям и знатокам поэзии!


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Четверг, 09.10.2008, 22:04 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Май в программе Андрея Малахова "Пусть говорят"(обсуждение) cool

Часть первая! shades
Яна
С солнечного от Солнца

Смотрите сегодня на Первом канале!

Всем привет! Сегодня я была на программе Андрея Малахова «Пусть говорят», которая была посвящена памяти Оксаны Аплекаевой. Меня пригласили в качестве гостя, как человека, который лично знал Оксану. На съемках я была рада встретить Романа Третьякова, который только что вернулся из свадебного путешествия. Выглядит отлично. Загорелый. Счастливый. Встретила еще Ксюшу Бородину, которая выступала в роли эксперта. Но самой неожиданной стала встреча с Маем. Он тоже пришел поучаствовать в этой программе. Кстати, он сбрил свои кудряшки и, по-моему, еще больше похудел.

Контекст программы мне не понравился. Из коротких реплик присутствующих складывалось совсем нелицеприятная картина о роде деятельности Оксаны. Бедные родители. Сейчас можно говорить все, что угодно. Я осталась при своем мнении, что Оксана была хорошим, добрым и беззлобным человеком. Я надеюсь, что убийцу накажут.
18.09.08 08:30

***
Май будет в программе????? Блин, кто может, сделайте скрины, пжалуйста!!!!!
18.09.08 08:36

***
Яна спасибо. Такие новости мы готовы узнавать даже от Николаевой:)
18:09:08 08:43

Лена
Любили "беленьким", полюбите и "черненьким". Любили лохматым, полюбите и лысым. Иначе какая же это любофф? biggrin
18.09.08 09:37

***
Яна
Спасибо за инфу. Хорошо бы показали, а мы посмотрим. Уж больно интересно какой он сейчас. )))
18.09.08 09:47

***
Лена
Любят и за красоту в том числе, а некоторые и вовсе исключительно за красоту Так шта... Не разочаровал бы вас ваш красафчик, кумушки biggrin
18.09.08 09:54

***
18.09.08 09:54
ты за нас так сильно не волнуйся, справимся tongue
18.09.08 10:05

редиска
Я Малахова и его передачку как-то не очень... angry Но придется, твою мать, смотреть. biggrin
18.09.08 17:08

после передачи

Attache
Передача "Пусть говорят"

[18.09.08 18:57

***
Attache
bye спасибо тебе большое, очень оперативно.
18.09.08 19:11

КМ
Attache
спасибо тебе большущее за заботу и оперативность! heart Очень выручил с этими скринами, а то у нас счас некому сделать.
18.09.08 19:14

***
Мне понравилось, что Май Оксану защищал. Это правильно. И правильно он сказал, что она обычный человек, таких девушек много. Все стремятся к лучшей жизни. Другое дело, что пути у всех разные. А здесь действительно раздули пиар "на костях".
18.09.08 19:32

редиска
Да что ж такое - ему и лысина идет.
18.09.08 19:37

***
19:32
Малахов скот, из тех, кто ради красного словца не пожалеет и отца. Чего бы ради он пожалел убитую(
А Маюха похудел, но это не смертельно
18.09.08 19:37

***
18.09.08 19:37
Маюха не первый раз такой худосочный, он пришёл на проект таким. Очень многое зависит от причёски. В капюшонах лицо кажется худее, ну когда кудряшек не видно.

18.09.08 19:43

***
Он стал похож на свой портет десятилетней давности:)))

18.09.08 19:44

***
можете закидать меня тапками, но он мне понравился такой молоденький biggrin
18.09.08 19:45

***
18.09.08 19:44
точна... не могла никак эту фотку найти
18.09.08 19:46

***
Что он там говорил-то, скажите, плииииз! ))
18.09.08 19:48

***
18.09.08 19:48
хорошо говорил, правильно и объективно
столько желающих позлобствовать было, а он защищал
18.09.08 19:52

***
Соглашусь с Солнцем: контекст программы мне тоже не понравился. Какой-то неприятный осадок остался.
О покойниках либо хорошо, либо ничего.(с) angry
18.09.08 19:55

лира
Ненавижу телевизионщиков! Из чего угодно делают шоу-свистопляску. Не по-людски это.
И какая бы Оксана ни была, порицать её следовало, пока она могла исправиться, а сейчас-то чего её имя трепать?
Молодец, что заступился, противно, что уважения в людях не осталось даже к смерти.
18.09.08 20:07

***
передача изначально - дрянь
а от медийности в нем не осталось и следа, но кажется, было много Ромы.
молодец.
18.09.08 20:27

***
20:27
Тема передачи такова, что тупо пиариться, играть как-то не пристало... Человеком надо быть в данном случае. Он, судя по отзывам, и был. Где можно скачать посмотреть?
18.09.08 20:35

***
20:35
в трактире выложены ссылки программы в трех частях.
18.09.08 21:02

***
21:02
Если с тюнера Да, то лучше обойдусь:)
18.09.08 21:08

***
Кто там верещал, что он ужоскаквыглядит? Я, честно, готовилась к худшему. Новый имидж иногда освежает smok
18.09.08 21:34

***

18.09.08 21:45

***
18.09.08 21:34
и омолаживает wink
18.09.08 21:52

анемон
Молодец наш мальчик.. thumb
Человек..мы его не зря приметили)
на месте ТВ - такое лицо грех оставляла без эфира - я в него верю..не в плане мидиараскрутки..а в плане - что в нем есть - еще выстрелит.
18.09.08 21:57

***
анемон
Я тоже верю в Мая. Удачливости бы ему чуть-чуть.
18.09.08 22:02

***
Как же он может меняться. Я в шоке. Снимаю шляпу.))
18.09.08 23:06

***
Он просто подстригся. tongue
18.09.08 23:30

***
При этом поменялся очень.))
18.09.08 23:31

***
Люди, что с Маем? Я за него начала что-то переживать. Как-то не сочитается с тем, что было раньше. wacko
19.09.08 00:02

***
С Маем всё в порядке. Жив, здоров, работает. smok
19.09.08 00:12

***
Может он правда снимается сейчас в кино? Не хочу сказать ничего плохого про Мая, но слишком уж координально изменился его образ. Как думаете, может такое быть?
19.09.08 00:27

***
Думаю, что вполне может. Вдруг он в фильме снимается и борода ему не нужна? А нужен совершенно другой образ. smok
19.09.08 00:31

***
То, что жив - сегодня увидели, здоров ли? А то, что работает - это понятно, взрослый человек, все мы работаем. Интересно, что заставило его появиться сейчас? Кто на него вышел, чтобы пригласить на передачу?
19.09.08 00:48

***
Никаких сомнений по поводу здоровья лично у меня не возникло. Посмотрите фото выше. Всех нас бросает из крайности в крайность, то худеем, то толстеем. Что за паника? Почему не волновались, когда он на проекте сильно поправился? А вышел на него тот, кто вышел и на всех остальных участников. Май не прячется, мелькает на Мосфильме, в редакции журнала. Так что, волнения напрасны. Всё хо-ро-шо! wink
19.09.08 01:13

***
19.09.08 01:13
Мы радыыы!!! up
19.09.08 08:00

мяу
Слава богу,что нашелся biggrin Приятно было его увидеть и убедиться,что основное в нем неизменно wink
19.09.08 08:44

+
Лучче фсего быть здаровым, багатым и щасливым... Ну иле хатя бы што-нибуть адно, естли там, на нибисах, лимит растрачен...
19.09.08 11:38

***
19.09.08 11:38
+
Главное, чтобы Маюша не впал в детство, а то тут некоторые намёкивают biggrin Метамарфоза, конечно, впечатляет, но что наша жизнь - игра
А если серьезно, я так рада, что он здоров, в Москве, и амбиции, кажется, не порастерял...
19.09.08 11:53

***
Гы) Амбиции умирають последними)))))
19.09.08 13:24

***
позже надежд? crazy
19.09.08 18:40

Лена
Теоретически они должны умирать чуть раньше. Но в жизни бывает по-всякому.
21.09.08 10:13

***
Как здорово, что он наконец-то появился! biggrin
19.09.08 08:04

+
Ну вот. А вы, дурочки, плакале...))
19.09.08 08:34

***
+
Не плакали, а беспокоились чуть-чуть, но без истерики, потому что в глубине души всегда жила надежда, что умный хороший человек никогда не пропадет.
19.09.08 08:39

мяу
08:39
Он мог завязать с шоу-бизнесом,мог уйти в монастырь,наконец smile
И тогда б зрители его больше не увидели.
19.09.08 08:47

+
Мяу
Мущине ва цвете летт можна ухадить тока ф женский манастырь...Ф астальныи ранавато))
19.09.08 08:50

редиска
Появился....
Все-таки неизвестность(как он, что с ним и.т.д...)возбуждает. shades
19.09.08 08:54

***
мяу
Уйти в монашество или жить частной жизнью не означает "пропасть". Хотя НЕ УВИДЕТЬ ЕГО БОЛЬШЕ НИКОГДА БЫЛО БЫ ПЕЧАЛЬНО. Он публичный человек, у него есть способность влиять на определенную группу людей, радовать их. Разве у всякого имеются подобные способности? Не использовать их, не проявлять - то же самое, что зарывать талант в землю. Ему нельзя пока окончательно уходить от людей, он ещё не все сделал.
19.09.08 08:58

***
редиска
не надо нам возбуждений "со знаком минус"))) Хочется твердо знать, что с парнем все благополучно.
19.09.08 09:01

мяу
08:58
Я не утверждаю,что уход от мира в монастырь плох.Человек сам лучше других знает,что ему лучше,иногда в уходе единственное спасение.
Не знаю,что там на самом деле,но обстригаются человеки не зря.Смена имиджа предшествует обычно переходу на новую ступень)
19.09.08 09:09

***
мяу
на новую ступень чего?
19.09.08 09:13

мяу
09:13
Новую ступень развития,самосовершенствования)
С чего частенько начинают новую жизнь?
Меняют цвет волос или стригутся налысо!
Зачем? Чтоб отражение в зеркале каждый раз подтверждало,что отныне ты - другой человек.
19.09.08 09:21

***
мяу
Бррр...не хочу, чтоб он был другим человеком. Он был классный, достоинства и недостатки намешаны были в нем почти в идеальной пропорции. Лучше ему стать было бы трудно, а хуже - легко.
Может существует ещё какое-то объяснение смены имиджа, кроме желания резко изменить себя? Зачем ещё люди стригутся?
19.09.08 09:32

+
09:32
Када тибя паймаит за руку военкомовкая морда, пастригут биз лишних слофф... crazy А вапще етим летом ф Маскве былло жутко жарко. Я иво панимайю, тожа стригуся кажное летто налысо пачтишто))
19.09.08 09:45

***
+
Ты вечно всё...дурында) может он обстригся ради съемок каких-нибудь. Я очень хочу.
19.09.08 09:54

***
19.09.08 09:54
епти, где сниматься, кого играть можно с такой минималистической прической? wacko
19.09.08 09:58

***
09:58
Круг возможных образов он не так давно обозначил: Хочу играть людей сложных, неблагополучных, с исковерканными судьбами, смертельно-больных, погибающих наркоманов. Не хочу играть сладких юношей, влюблённых, героев-победителей, модников, мистику"
19.09.08 10:05

***
10:05
ёёё...ну и получится как с Жаровым. sad
19.09.08 10:17

мяу
10:17
А что случилось с Жаровым?
19.09.08 10:19

***
мяу
Ничего особенного. Кроме того, что в обычной жизни он был умеренно пьющим по праздникам, человеком, но часто играл разбитных пьяниц. И зрители сочувственно говорили: "Хороший мужик Жаров, но скоро совсем сопьётся"
Крюков, племянник Бондарчука, как-то сказал, что желательно отказываться от отрицательных ролей - альфонсов-наркоманов-гомосексуалистов, потому что "грязь липнет, потом от неё трудно отмыться".
Зрители невольно приписывают негативные черты персонажа актеру, от этого никуда не деться...(((
19.09.08 10:38

мяу
10:38
И что? Зрители настолько дураки,что могут подумать,что алкоголика или наркомана может сыграть только алкоголик или наркоман? biggrin
19.09.08 10:44

***
мяу
Как ни смешно, но да...так и думает. И ещё допускает, что, возможно, не злоупотребляющий, но тогда ГЕНИЙ, а в гении определяет немногих. Май пока точно не в их числе
19.09.08 10:49

***
10:49
Извините, конечно, но мне кажется, гражданина с вышеуказанными проблемами, изгоя-маргинала-неудачника, может сыграть любой средний актер.
19.09.08 10:53

***
19.09.08 10:53
Достоверно сыграть? Нет, не каждый.
19.09.08 11:00

***
11:00 Неужели? По-моему, у Маюхи как-то, было дело, очень убедительно получилось:)

19.09.08 11:12

***
мяу
Да, зрители дураки, а ты сомневаешься? Публика ваще дура. Я её так и представляю: дебелою быдловатой женщиной средних лет с даунским выражением литса, в бигудях, с чипсами, и непременно возле телевизора.
19.09.08 11:23

+
11:23
Зачем таг жоско, таварищщ? Среди публеки и харошинькии пападаютсо, некоторыи с асмыслинным выражением нидаунскава лицца))
19.09.08 11:29

***
19.09.08 08:50
+
Mon cheri, Вы верны себе))) Май, к сожалению, не смотрелся мужчиной во цвете лет, разом превратился в мальчика, причем безжащитного, хотя и защищал девочку от нападок проблемных женщин biggrin
19.09.08 11:46

мяу
11:23
Да-да-да)))Даже не обижаюсь))Публика дура,толпа - ребенок,и многое зависит от воспитателей.
Люди искусства,представляете ли вы,сколько зависит от вас? Вы влияете на формирование вкуса,тупо потакать толпе нельзя. Скатываясь вниз,она потянет за собой вас...
19.09.08 11:47

***
11:46
Тем не менее, он давно взрослый мальчег(по годам и опыту). А внешняя моложавость облика...блин, как я ему завидую! biggrin Находится ещё в зрелом облике, надоест ещё.
19.09.08 11:53

***
19.09.08 11:23
Ой, красивый групповой портрет в интерьере Вы нарисовали, ничего не скажешь biggrin lol Я больше склоняюсь к тому, что написал уважаемы Плюс 19.09.08 11:29
мяу
Вот Вы вполне умный ребенок, зачем вам воспитатели? Сами с усами, Мяу biggrin
19.09.08 11:59

***
Арино 11:46
Вопрос: кто проблемней из женщин? они-то живы, а "беспроблемная" Оксана мертва.
мяу
Публика уже давненько на дне. Верней, в страшной жоппе( Че делать теперь? Риторический вопрос о том, кто виноват, опущу. Туда же, поближе к публике wacko
19.09.08 12:00

мяу
11:59
Да я,к сожалению,не ребенок)и не совсем вписываюсь в образ усредненной представительницы публики)))Но их полно,они расплодились в последние годы на базе "новых мещан".
12:00
С ними надо заниматься,грамотно их развлекать,а ТВ занимается целенаправленным их отуплением. А ведь можно,развлекая,развивать.
19.09.08 12:09

***
hello
19.09.08 12:00

Знаете, а я согласна с Маем, который увидел проблемы у женщины, которая так ожесточенно обвиняла жертву, почему такая озлобленность? Значит, есть проблемы. И потом я не люблю менторских нравоучений и излишней категоричности. Маюха не такой, он был полон сочувствия к обыкновенной девченке, излишне доерчивой, может, не очень умной, каких тысячи. Таккая позиция мне ближе smok
19.09.08 12:10

***
мяу
КАК ИХ РАЗВИВАТЬ???? Они ничего уже не хотят, кроме слюнявых сериалов и "Битв экстрасенсов", набранных из хамоватых проходимцев. При этом не менее интересные научно-популярные, но основанные на проверенных наукой фактах, документальные фильмы о тех же сверхспособностях человека загоняются далеко за полночь! Зрители обречены тупеть, они сами из занимательного говна не выберутся, не надейтесь. А тв-руководству на это наср..ть!
19.09.08 12:19

***
12:10
Менторский тон способен отвратить кого угодно...Но порочную глупость следует порицать...Я на стороне Мая в данном случае потому, что человек погиб. Но героиню из неё делать не следует, потому что последовательницы всегда найдутся. Не надо их.
19.09.08 12:31

***
19.09.08 12:31
С этим трудно не согласиться)))Но речь шла именно о погибшей девушке, а воспитывать надо живых и не таким дубовым способом. Никто не делает из нее героиню, она была героиней сюжета, и только...
19.09.08 12:55

***
Кто там говорил, что он худой? Это из-за новой прически. А со старой он выглядит вполне упитанным)

19.09.08 13:29
***
19.09.08 13:29
Класс!!! Он почти не изменился. up
19.09.08 13:33

***
он совсем не изменился, просто подстригся tongue
19.09.08 13:37

Арина
19.09.08 13:29
Какая ты умница, одела голову, и сразу - привычный Май, а глазы и вправду какие добрые love
19.09.08 13:38

***
да что там внешность...главное говорил всё правильно и по делу
19.09.08 13:56

(вклиныш по поводу причёски из другого топа(время соответственно чуть сбито) shades

Лена
Сочетание внешнего и внутреннего на прежней высоте?)Мальчег все тот же, и вопросов по поводу "а был ли он" более не возникает?))) Слава те, господи)
19.09.08 18:17

Яна
Вот теперь Май похож на себя прежнего, только причёска кривовато надета, надо бы чубчик побольше на лоб надвинуть.
19.09.08 19:40

***
Яна
"Парикмахер" был нетрезв и опаздывал на работу) и ручки у меня из...бедер biggrin
19.09.08 20:11

***
19.09.08 20:11
а мне нравицо, харошая куафюра, практически юный делон в кудрях тока со взглядом бэмби.
19.09.08 20:29

***
А мне тоже нравится. up "Парикмахеру" респект. hands
19.09.08 20:42)

продолжение обсуждения

редиска
Маюша как-то на слова Солнца, что он плохой, говорил -если называют плохим -надо что сделать - стать плохим.По поводу нынешнего тифозно-наркомано-усохшего вида(ну...для многих) - тажа история.Назвали наркоманом СМИ-шники -
что надо сделать? - стать наркоманом(или выглядеть, производить впечатление и.т.д)
Ну заставили народ так думать.Зачем разочаровывать людей? Пущай радуются. biggrin
19.09.08 15:59

***
редиска
Ты к чему это призываешь? wacko У людей просто больная фантазия разыгралась. crazy
19.09.08 16:14

редиска
19.09.08 16:14
Я не призываю.Я размышляю. wink
Это как в случае с Собчак: говорят - лошадь, пусть будет лошадь. Тоже наверное не хочет народ разочаровывать. smok
19.09.08 17:26

***
Редиска
Собчак бессмысленно противиться, отрицать явное сходство с более благородным, чем она животным, вот она и соглашается))))От безысходности.
А когда кто-то со стороны навязывает НЕ СВОЙСТВЕННУЮ ТЕБЕ РОЛЬ ПЛОХОГО, нефиг идти у чужого заблуждения "на поводу". Другое дело, если плохое в тебе все ж имеет место быть...
19.09.08 18:04

Лена
редиска
А мне он не показался усохшим или каким-то там ещё. Я нахожу его щекастость равной той, которая была у него в начале проекта))
19.09.08 18:24

редиска
19.09.08 18:04
Это,конечно, все интересно(особенно понравилось про бессмысленное отрицание сходства...), но как-то уж ОЧЕНЬ сурьезно.Давай для разнообразия со мной. booze shades
19.09.08 18:31

***
редиска
booze
охотно)))
19.09.08 18:36

редиска
лена
19.09.08 18:24
Мне тоже тоже тоже тоже тоже тоже не показался.Я о нем тоже тоже тоже тоже тоже очень переживаю.Я к нему отношусь так: love
19.09.08 18:37

Лена
Ну что ты будешь делать, ещё одна нью-Арина проклюнулась))) Говорят, Май не любит бездумного безудержного обожания, смотри, разозлится))
19.09.08 18:47

редиска
лена
19.09.08 18:47

Что я буду делть,если он вдруг меня разлюбит и разозлится? Скорее всего ни хрена я не буду делать.Потому что Я ТАКОЙ ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК!
19.09.08 19:05

***
редиска
...разлюбит...А он тебя любил? завидуююююю lol
Конечно, не надо нихрена делать. И ещё можно картинно сложить лапки на груди biggrin
19.09.08 19:20

редиска
Девушки!Могу ли я поинтересоваться(что-то стало любопытно): вы со мной разговариваете или провоцируете?
Я приму любой Ваш выбор.
19.09.08 19:48

***
Редиска
Расслабься. Лапки можно опустить) Здесь тетки незлобные, подкалывают слегка друг друга, но без мордобоя) Любительницы тупо срывать на других зло давно отсюда свалили. Пусть в реале на своих отвязываются smok
19.09.08 20:08

редиска
19.09.08 20:08
Спасибо, ЧЕЛОВЕК!

19.09.08 20:14

***
редиска, осторожней))) здесь сплошные

19.09.08 20:51

***
yes
19.09.08 21:21

редиска
19.19.08 20:51
Конкретнее,пожалуйста.
Мне же надо знать,что они едят:рыбу,мышей...чего покупать-то?
19.09.08 22:05

***
редиска
А ничего покупать не надо. Питаются они исключительно хорошими новостями, интересными книжками и фильмами, анекдотами, тестами и музыкой. А всё это есть в интернете. booze
19.09.08 22:45

***
19.09.08 11:46
Арина,
это ж тебе Чухонка напела на гсм, а ты повторяешь, не вникнув в содержание. У тебя вообще хоть одна собственная извилина имеется или только пустая болванка под кудряшки?
20.09.08 00:37

***
Такого же мнения в инете далеко не одна Чухонка. Арина всегда восхищалась Маем, но вчера, наверное, он её не вдохновил своим новым имиджем. Возможно, ей нравятся более зрелые мужчины. Не будем её обижать за это.
Просто она ответила на шутку плюсового. smile
20.09.08 01:32

Арина
20.09.08 00:37
Ты все стараешься меня укусить? Собака бывает кусачей от жизни собачьей? rolleyes Это твои проблемы. Не в моих правилах оправдываться, но к твоему сведению, когда я отвечала Плюсу, Чухонкины слова еще не видела. Мнением ее дорожу и не скрываю этого, хотя не всегда соглашаюсь, а вот на твое давно плюю rolleyes
20.09.08 01:32
Зришь в корень
20.09.08 08:17

***
01:32
кроме Чухонки такого же мнения придерживаются антифаны, которые не знают что еще придумать, последняя новость: Май переделал нос. А Аринины сопли противно было читать, особенно на ГСМ
20.09.08 12:44

***
20.09.08 12:44
Какого бреда только не начитаешься. Больше он ничего не переделал? Не знают уже что и придумать. sad
20.09.08 14:07

***
До такого ещё додуматься надо! biggrin
Нос! crazy :crazy:
20.09.08 14:39

***
Взгляд он "переделал". smok
20.09.08 14:41

***
Арин, я вот тоже не пойму: нафига ты там (на гсм) с кем-то споришь и таскаешь туда фотографии Мая? Ты тем самым провоцируешь агрессивные высказывания в сторону Мая. Ты просмотри ту гесту внимательно, там же доброго слова не найдёшь ни про одного участника бывшего или настоящего. И никому ничего не докажешь.
20.09.08 14:55

Арина
20.09.08 14:55
Вообще, если ты хочешь говорить, надо представиться. Но отвечу, т.к. не люблю напраслину и чувствую твое искреннее недопонимание. Никаких фотографий я не таскаю, кроме одного единственного раза. Иногда даю по мозгам зарвавшимся хамам, если это касается Мая, но редко..., иногда прикалываюсь над посетителями. Кстати, там много людей с Зеленки бывает, причем, высказываются. Я же общаюсь только с одним человеком, но это мое личное дело и никого не касается, тем более, ничьи интересы при этом не ущемляю, ни в Трактире, ни здесь, на Зеленке
20.09.08 15:22

***
Арин, ты за слова "много людей с Зелёнки" отвечаешь? И не стоит себя оправдывать такими словами, ты ведь и сейчас там пишешь, не с одним человеком беседуешь. И ещё раз скажу: провоцируешь агрессивные высказывания в сторону Мая. Если ты реагируешь, то и на тебя реагируют, а сказывется всё на Мае.
20.09.08 15:30

***
15:30
на ГСМ писала не Арина. просто невыносимо, когда на Мая незаслуженно выливается столько грязи
20.09.08 15:33

***
Арину сложно не отличить от других.
20.09.08 15:34

***
к 15:33
я имею в виду, что сегодня писала не Арина
20.09.08 15:35

***
Сегодня и она писала там. Не подумайте, что нападаю на неё, просто пытаюсь донести, что такой способ - "медвежья услуга".
Арин, не обижайся. Мне тоже обидно за грязь в адрес Мая, но так будет ещё больше грязи. Толпу не остановишь.
20.09.08 15:42

***
20.09.08 08:17
Арино
Плюй, плюй, дорогуша, только подтирать за собой не забывай. У нас здесь чисто и плевать на ковер не принято.
А как ты чухонкины слова на гсм "еще не видела", я наблюдала намедни: скулила ты там в большом умилении, в рот заглядывала и все умоляла позволить жопку облизать обожаемой ОФ. Флюгер ты вертлявый, арино. Да еще глупый к тому же.
20.09.08 15:44

***
15:42
мое твердое убеждение, что хамство надо пресекать и в сети, и в жизни, и даже на ГСМ)))))
20.09.08 15:46

***
Бесполезно. Там не пресечёшь. sad
20.09.08 15:49

КМ
Арина
Какие именно "многие люди с Зеленки" там (на ГСМ) пишут? Объясни, будь добра. rolleyes :rolleyes:
20.09.08 15:57

Арина
20.09.08 15:44
Это от Вас-то чисто? А ведь Вы постоянно плюетесь в мою сторону. Ваша чистоплотность вызывает у меня большое сомнение, уж не взыщите. Не я развожу эту бодягу. Зарубите это на своем любопытном носу. Вот скажите, что вам от меня надо. Я не знаю Вас, что вы цепляетесь все время? Не нравлюсь, не реагируйте, сколько можно? Что Вам покоя не дает мое общение С Чу? Вот мне безразлично, кому и что Вы лижите.И запомните , я не глупее Вас и всегда имею свою точку зрения на все. И умные люди это давно поняли. И намедни я не разговаривала ни с кем на ГСМ, правда, написала одну цитату Жванецкого о тех, у кого ни мозгов, ни души нет в адрес хулителей Мая, это все.
КМ
Как же я назову Безымянок, под номерами что ли? Я знаю, что Вы не хотите меня видеть, только так и не понимаю, почему. Я не могу так однозначно отречься от Вас. Потому что помню все и хорошее тоже. Но, по-моему, я Вам больше не докучаю.
Прошу вас, оставьте уже меня в покое.
20.09.08 16:54
КМ
Извините, еще два слова. Спросите у 20.09.08 15:44, сколько раз на Зеленке она писала фразу "Флюгер ты вертлявый, арино. Да еще глупый к тому же", я не считала. У меня такое впечатление, что эта женщина всегда у меня за спиной. А Вы говорите "назови"...
20.09.08 17:29

***
Мы сейчас все на взводе из-за нападок на Мая. Давайте хоть между собой не будем ссориться. Не ходите на те сайты, которые вас раздражают. heart
20.09.08 18:11

***
20.09.08 18:11
и это правильно
20.09.08 18:32

***

20.09.08 19:14

КМ
20.09.08 16:54
Не можешь назвать поименно, так и не говори за всех. За свои слова надо уметь отвечать, чтобы не прослыть лживым треплом.
Что я хочу и чего не хочу - мое личное дело, никого не касается.
20.09.08 19:18

***
расстроилась я совсем что-то, настроения никакого, хотя должна быть радость от встречи с Маем
в ужасе читаю грязь, которую льют на него
почему люди такие злые? почему?
девоньки, вы хоть меж собой не ругайтесь sad
21.09.08 00:37

КМ
21.09.08 00:37
Не расстраивайся зря, у Мая все в порядке. А что до грязи, которую упорно льют.. Могу только напомнить старую пословицу о том, что никто и никогда не станет бить мертвого льва. Если злобствуют, склоняют, значит цепляет, покоя не дает. Так что все гут, как и предполагалось. shades
21.09.08 02:58

***

21.09.08 03:18

***

21.09.08 03:44

***
А меня на ГСМ развеселило то, что на фото, где ему доброжелатель присобачил волосы, у него якобы ЧУЖОЙ парик. Милые, ничего не желающие видеть в истинном свете, идиоты... lol Это ж его собственные волосья периода "платиновый блондин" lol )))
21.09.08 08:40

Лена
08:40
С этого периода?


21.09.08 10:09

***
Лена, нет, более раннего. Я его прическу позаимствовала с давней домовской фотки, только пригладила лохматость немножко)

21.09.08 12:08

***

21.09.08 13:05

***
Он на древней фотке выглядит постарше, чем сейчас biggrin
21.09.08 13:32

***
Лохматый просто. tongue
21.09.08 14:01


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Пятница, 10.10.2008, 01:27 | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Но страсти разгорелись настолько нешуточные wacko , что этим дело не закончилось! shades

Май в программе Андрея Малахова "Пусть говорят"(обсуждение -окончание) cool

несколько дней спустя..

***
с ветки Атташе

Пишет _-Лиззи-_ Суббота, 20 Сентября 2008 г
видела сегодня Мая...вот если бы не было поста про передачу, на которой он был, и я не видела бы фотографии от туда,то вообще бы его не узнала....он очень худой,а вот такая прическа,т.е. отсутствие таковой, его вообще превратила как будто в школьника..
(спасибо Bessie)

22.09.08 20:51

Ирбис
Всем зелёненьким привет от перелётной кошки! hello
Ну и "страсти-мордасти" кругом biggrin - умеет Май навести шороху, даже при полном отсутствии и стремлении к публичности. СПЕЦ! shades
Ностальжи - терапия из закромов для особо шокированных новым имиджем, преимущественно- гостей. biggrin

Ну а мы с вами давно и прекрасно знаем, что даже если это Чудо побреется налысо и покрасит лысину в серо-буро-козявчитый в крапинку,всё равно останется собой.)))
20:51 hello Спасибо за впечатлизмы. (Атташе )
Про причёску -истина. При такой физиогномике, как у Мая, отсутствие грывы моментально создаёт визуальное впечатление чрезмерной худобы и моложавости(знаю непонаслышке), да к тому же ещё и рост до кучи - самое время только и кричать "караул"! А если серьёзно, зачем бы Маю такой имидж ни понадобился, он как нельзя более точно выражает те глобальные внутренние перемены, что у него произошли. Главное, что он обрел то ощущение покоя, которого ему так давно не хватало. Всё остальное - "мишура и суета-сует". smok ))))
22.09.08 21:24

***
Ирбис
Привет! bye Согласна с твоими словами полностью. От себя хочу добавить вот что: была в моей жизни пара моментов, когда я резко теряла в весе, потом всё возвращалось, но не так быстро. Просто есть такой тип людей, которые подвержены смене веса. Да и причёска много значит. Короткие стрижки моложавят. smok
Ну, Маюха, и навёл шороху.
22.09.08 21:35
Ёёё...забыла...за фотку
22.09.08 21:38

Ирбис
21:35 Привет! bye
Да, кое-что вспомнила по поводу, не далее как в прошлом году в период Тайн наше Чудо заявляло, что оченно толст. Мы тут ещё всем миром пытались его от этой безумной затеи с диетой отговаривать. Похоже РОги оказались куды круче и упрямее. biggrin Хотя сие абсолютно неудивительно.
22.09.08 21:55

КМ
Ирбис
Привет, перелетное создание booze )) Когда уж приземлишься окончательно? Осень на дворе, хорош порхать biggrin
22.09.08 22:11

***
Ирбис
Ха-ха!!! Точно, было такое дело. Сейчас опять начитается и толстеть начнёт. crazy crazy
22.09.08 22:12
КМ
Привет! )))

22.09.08 22:13

КМ
Ирбис
Кстати, согласна с тобой полностью, что весь этот абрикосовский сыр-бор и скрежет зубовный вызван только стрижкой. Смешной народ.. Незадолго до своего ухода с шовы, он был примерно такой же комплекции, тольку куда лохматее и бледнее. Никого не шокировало вроде, дамочки были весьма довольны laugh

А стоило снять гриву, тетки вой подняли - караул, любимого-привычного секс-символа лишили. laugh
Но мне думается, это даже к лучшему. По крайней мере отвалятся любительницы глянцевых картинок и останутся только те, кто за смазливой физией и гламурным причесоном могут человека увидеть. Кстати, мне самой он как-о больше понравился в таком виде, чем в качестве раскрашенной куклы из прошлогодних "Тайн", манерность и понтовость убрались. Вопрос правда, надолго ли biggrin
22.09.08 22:18
к 22.09.08 22:13
Мырррк )))
22.09.08 22:20

Ирбис
КМ hello Приветик, Кошачий Друг! booze )) Летаем , пока летаецца, даже осенью. biggrin
Хорошо подметила -в точку. В 2006 он куда болезненнее был, и внутренне и внешне, а вот теперь действительно выглядит и естественнее и непосредственнее. Хотя любителей мишуры это и шокирует, но это их проблемы. smok ))))
22:12 В нашем случае возможно всё, что угодно. Абсолютно - не исключая никаких, даже самых невероятных и фантастических вариантов. Тем в своё время и привлек. shades
22.09.08 22:52

КМ
Ирбис
в общем, всяческой удачки Маю, пусть успешно барахтается, взбивая лапками свой кусочек масла. )) Поживем, может что и увидим . ))
22.09.08 23:14

Ирбис
КМ Муррр.))) Чует мой кошачий нос, что засада рано или поздно, но всё-таки принесёт свои плоды. Основной кошачий закон никто не отменял. shades
22.09.08 23:39

***

23.09.08 00:05

Ruta
КМ,Ирбис

Как говориться-волосы-не зубы,снова вырастут,когда ему этого захочется.А в данный момент ,видимо,захотелось избавиться от образа такого сусально-кудрявого ангелочка,захотелось отдохнуть,я с вами согласна.Он вел себя естественно,в отличие от других домовцев. Всё так и должно быть.))

не
По-моему, новый имидж - этакий "ответ его на чаянья народные". smile Кое-кто всхлипывал: "А был ли мальчик?". Он и ответил: "Смотрите, клухи, мальчик не только был, но и продолжает быть" biggrin
23.09.08 08:38

***
21:24
В платочке оборжаццо lol lol thumb
23.09.08 09:38

КМ
А мне так думается, что "мальчик" просто делом занят, при котором пышные патлы мешают. И никакой интриги, тайны или тем паче трагедии тут нет. Опять же, пылкие девы в метро глаза таращить не будут - не узнают просто biggrin
23.09.08 13:01

***
КМ Угу.
Замаскировалси так замаскировалси! bag Если б не эта передача, спокойно по улицам ходить можно, не напрягаясь. Ну разве что на кого-то из нас нос к носу не наткнёцца -тут ужо никакая маскировка не поможет. biggrin
23.09.08 21:14

Вот такой ураган эмоций вызвало появление Мая снова на ТВ! biggrin Ну КТО ещё умеет ТАК взрывать мозги публике? ! lol Маюшкин! shades shades


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Среда, 15.10.2008, 04:49 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О кино, ролях и будущей актёрской карьере Романа Сергеевича Тертишного(да-да, знакомьтесь shades biggrin ) или буйное помешательство wacko на Зелёнке в преддверии премьеры Майского фильма.

Часть 1 - "офигенная новость"!! wacko

****
Май снялся в кино!!!

Победный ветер, ясный день

4 серии, роль небольшая, герой отрицательный, но работать было приятно и интересно, особенно с Ириной Апексимовой

http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/prod/15542/annot/
http://www.mosfilm.ru/video/postproduction/106.html
12.10.08 01:17

КМ
Здорово! )) Молодец Маюшкин, не зря молчал так упорно ))))
Название:
Победный ветер, ясный день
Год выпуска: 2008
Cерий: 4
Актеры: Никита Зверев, Анастасия Цветаева, Лянка Грыу (Ильницкая), Владимир Ташлыков, Ирина Апексимова, Илья Бледный, Сергей Пиоро, Елена Головизина, Леонид Тимцуник, Роман Тертишный, Максим Важов, Андрей Назимов, Кирилл Емельянов, Валерий Гончар, Георгий Поволоцкий, Александр Пашковский, Всеволод Аравин
Умничка )))
12.10.08 01:21

***
Под собственным именем написали, хороший знак. Видимо решил окончательно распрощаться с домовским затертым образом.
Хорошая новость
12.10.08 01:25

***

12.10.08 01:27

КМ
Вот и весь секрет короткой стрижки. )) Кто тут сегодня стенал о такой невосполнимой потере? laugh
12.10.08 01:28

***
Ура!!! Вот это новости!!! booze
12.10.08 01:29

***
КМ
Пекрасный повод выпить!
Вот вам и слухи про Мосфильм - всё оказалось правдой. Уряяя!
Судя во всему - премьера в декабре! Хороший подарок к Новому Году.
Спасибо , Маюшка .
Осталось выяснить по какому каналу. Как показывает практика , Мосфильмовские сериалы чаще всего идут не где-нить, а на Первом. Да и формат(4 серии) очень подходит. shades Хотя подойдёт абсолютно любой.)))
12.10.08 01:32

КМ
12.10.08 01:32
Угум )) Значит и та черно-белая фотосессия с короткими волосами, выбраковка из которой в сети появилась, скорее всего делалась для кастинга к этому фильму.
12.10.08 01:37

Аж заикацца начала. lol Прекрасный повод, естеснно!
Вот и ответ по поводу стрижки, смены образа и прочего.
12.10.08 01:25
То, что под своим именем действительно здорово. Похоже домовская маска полетела в топку безвозвратно. up
12.10.08 01:39

***
КМ Очень может быть. А может уже и к чему-нить другому. shades

12.10.08 01:41

***
Кипит мой разум возмущённый: почему на все фамилии наводишь мышку, появляются фотки актёров. А на Мая наводишь, пардон, на Романа - фотки нет???
12.10.08 01:44

12.10.08 01:44
Потому что... biggrin - новое лицо.Не гони лошадей. shades
12.10.08 01:50

12.10.08 01:44
Кста, то, что его имя вообще есть в титрах указывает, что роль - далеко не разовый единичный эпизод. Воть. tongue Ждём(с) премьеру!!
Детективы(хорошие)я люблю.
12.10.08 01:57

***

12.10.08 01:59

***
главное нАчать (с) smok
12.10.08 02:44

***

12.08 02:53

***

12.10.08 03:07

***
Ура!!!!

12.10.08 03:08

***

12.10.08 03:09

***
http://img-2002-12.photosight.ru/11/127847.jpg
http://forum.astralife.ru/uploads/1206167629/med_gallery_...
http://www.zhelezona.ru/i/uploads/2008_08/zh_vishnya.jpg
http://www.boom-show.ru/goods/bobnikrikn.jpg

http://darim.info/uploads/posts/1187073947_11865335354.jp...
http://sefo.ru/files/images/3250808094062.jpg
http://www.giftsalon.ru/pics/1/5/0/0/5/6/i/000071656_0000...
http://www.sturm.ru/pics/portfolio/photos/ph_00001/big_01...
12.10.08 03:26

***
мерси
12.10.08 03:31

***
Дай Бог не последняя (про роль).
12.10.08 03:34

***
Фотоангел
Пирамидка понравилась, нам бы сейчас такую. Очень кстати было бы.
12.10.08 03:38

КМ
12.10.08 03:26
Фотоангел
Спасибо за такую красоту Последний коллаж просто чудо. Совершенно в духе картин С.Дали, такое же прекрасное сумасшествие )))
12.10.08 03:39

***
Фотоангел
heart
12.10.08 03:59

***
Фотоангел heart Пасиб за красотищщу! thumb :thumb:
12.10.08 03:38
Пирамидка б нам щас точно не помешала, да не одна. biggrin
12.10.08 04:06

Ruta
Доброй ночи всем!
Огромное спасибо за новости о Романе.Пусть это будет маленьким началом в его большой творческой карьере!
Коллажи из стекла
http://www.radikal.ru/action.aspx
http://i074.radikal.ru/0810/2d/16587cde126d.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/0810/0b/dcb862538070.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/0810/24/bf3e980780a0.jpg
http://i046.radikal.ru/0810/bd/f63220565e5b.jpg

http://s39.radikal.ru/i085/0810/15/a57fd72469d1.jpg
http://i080.radikal.ru/0810/fb/fa84fb624cc3.jpg
http://i043.radikal.ru/0810/6a/4e371a310466.jpg
http://www.radikal.ru/action.aspx
http://s60.radikal.ru/i168/0810/ec/d3d2ef4278fd.jpg
12.10.08 04:44

12.10.08 03:28
c ГСМ
Роли:
Ирина Апексимова: Лика Куницына-прима театра "Лиллаби"

Роман Тертишный : Лу Мартин - солист театра "Лиллаби"
Наш Роман (в скором времени думаю дорастёт и до Сергеевича biggrin ) был партнёром Апексимовой по роли. Классно. thumb Она очень интересная актриса и большая профи.))
12.10.08 04:47

***
Ruta Доброй ночи! bye Мы тут от таких новостей ужо упилися, присоединяйся. Коллажи -красота. thumb
12.10.08 04:52

Ruta
Да уж,новость очень приятная!
Роман Сергеевич не подведет!

Еще немного стекла
http://s40.radikal.ru/i087/0810/cb/3c2e6bd70b02.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/0810/28/d9ef9879b77b.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/0810/ca/0c0f341fa01d.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0810/2d/b6b5f3a182a8.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/0810/19/61f28e154748.jpg

http://s41.radikal.ru/i094/0810/e7/97d9ee48a906.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/0810/03/be15ed53893e.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/0810/f9/de59589c069f.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/0810/d3/e3e9b52ecb50.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0810/75/01c6ef0f8f1f.jpg
http://i079.radikal.ru/0810/49/1d95e569e086.jpg

12.10.08 05:29

Ruta
Конешн, не подведёт. shades
12.10.08 05:44

***
Девушки, смотрю, шампаньского принесли , бокалы и красевые вазоны для цветов up А что будет, когда мы увидим сей трехминутный эпизод?:) Праздничный салют? biggrin
Ладно, главное для актера не время нахождения на экране, а удачное раскрытие образа. Выпьем за то, чтоб Рома сам остался доволен своей первой киношной работой
12.10.08 08:58

не
Гм...Апексимова часто играет властных дам, кто ей в пару нужен для контраста? Молодняк из подчиненных, скорее всего. Герой отрицательный? Надеюсь, подлец получится обаятельный))) booze
12.10.08 10:50

***
Обаятельный мерзавец... blink
12.10.08 12:31

***
12.10.08 10:50
Отрицательная роль по содержанию чаще бывает интереснее положительной. tongue Весь вопрос, как ее воплотят.
12.10.08 13:56

***
Ruta
up
12.10.08 14:33

+
13:56
Главнае, шоб убидитильна... smok
Девужки, бокаллы далико ни прячьти
12.10.08 16:06

***
+
да не прячем, не прячем, не волнуйся.
пьём со вчерашнего вечера. всё в норме.
как у людей.
booze :booze: booze
12.10.08 17:20

***
Да это Плюсовый опасаецца, как бы у него мимо носа самую большую чарку не пронесли. biggrin crazy
12.10.08 17:26

мяу
13:56
Ну да,ну да...Говорят,что правильность пресна)
13.10.08 12:09


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Среда, 15.10.2008, 05:54 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О кино, ролях и будущей актёрской карьере Романа Сергеевича Тертишного(да-да, знакомьтесь biggrin shades ) или буйное помешательство на Зелёнке в преддверии премьеры Майского фильма. biggrin wacko

Часть 2 - сногсшибательные новости заслуживают того, чтобы их повторяли снова wacko biggrin wacko

ляля [новости от ляли]

http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/prod/15542/annot/
http://www.mosfilm.ru/video/postproduction/106.html

Победный ветер, ясный день Cерий: 4 2008

Режиссер: Всеволод Аравин Сценаристы: Аркадий Гордон, Елена Ласкарева Оператор: Леонид Казаков Композитор: Максим Головин Художник: Илья Амурский Продюсеры: Анна Кагарлицкая, Дмитрий Корж, Игорь Толстунов Производство: ООО «ПРОДЮСЕРСКАЯ ФИРМА ИГОРЯ ТОЛСТУНОВА» при участии ООО Кинокомпании «ЛУЧ» и ООО «Корса Фильм»

Актеры: Никита Зверев, Анастасия Цветаева, Лянка Грыу (Ильницкая), Владимир Ташлыков, Ирина Апексимова, Илья Бледный, Сергей Пиоро, Елена Головизина, Леонид Тимцуник, Роман Тертишный, Максим Важов, Андрей Назимов, Кирилл Емельянов, Валерий Гончар, Георгий Поволоцкий, Александр Пашковский, Всеволод Аравин

В центре Москвы рядом с театром танца «Лиллаби» неизвестные взрывают машину. На место взрыва приезжает следователь МУРа майор Максим Сиверс, из театра выходят сестры Лена и Анна Шевцовы. В этот день Максим и Лена встречаются впервые, а дальше… дальше все закручивается с такой стремительностью, что в кратком содержании уже не отразить. Но, будьте спокойны - к концу четвертой серии убийца будет пойман, злодеи арестованы, а главные герои поймут, что созданы друг для друга.
12.10.08 08:58

ляля [новости от ляли]
Сериал снят по роману Виктории Платовой "Победный ветер, ясный день".
Знаменитый балерун и хореограф Роман Валевский найден убитым на яхте "Такарабунэ" в яхт-клубе. Следствию представляется странным место убийства – Валевский при жизни не был связан с парусным спортом. Не ясен и мотив преступления – у балеруна не было явных врагов. Расследованием убийства занимается майор МВД Антон Сиверс.
Одна из подозреваемых в убийстве Валевского, Лена Шевцова приходит к Сиверсу "с повинной". В своем рюкзаке она обнаружила оружие, из которого был убит Валевский, - редкий и дорогой пистолет "гибли". К тому же, в ночь убийства балеруна Лена была в его квартире – ждала Романа, с которым познакомилась накануне при очень романтических обстоятельствах... Лена начинает свое собственное расследование: ей хочется найти убийцу своего несостоявшегося возлюбленного. Сиверсу и Лене удается распутать убийство Валевского.
Это преступление – лишь одно из звеньев в цепи злодеяний хладнокровного убийцы и контрабандиста международного значения...
12.10.08 09:06

***
Ляля, спасибо, конешн, bye но новость уже известна. Мы рады за Рому
12.10.08 09:19

не
Детектива обещает быть интересной...
12.10.08 11:05

***
После того, как фильм снимут, еще же нужно время для монтажа, озвучивания, или это все делается сейчас параллельно со съемками на современной технике?
Раз Май сообщил про свое участие в кино, наверное можно надеяться, что при монтаже не вырезали много кадров с его участием,а то итак роль маленькая
Еще интересно, есть ли совместная сцена или эпизод с Ириной Алексимовой, ну чтоб с диалогом...
12.10.08 11:35

***
12.10.08 11:35
Ох и растащило вас, деушки... wacko biggrin
12.10.08 12:21

***
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/prod/p/
по этой ссылке про фильм написано в рубрике "фильмы в производстве", значит получается, что или съемки еще не закончились, или еще не готов к показу и в ближайшее время наверное не увидим его на экранах sad
12.10.08 13:02

КМ
Привет всем hello
ляля

Хорошую новость, конечно, стоит и не один раз повторить. Так что спасибо большое, мы рады lol :lol: lol
12.10.08 13:31

КМ
12.10.08 11:35
12.10.08 13:02
ДеУшки, ну что ж вы какие не внимательные. )) Там же все написано ))
Период: Монтажно-тонировочный
Срок окончаний ПП (подготовительного периода): 24.06.2008
Срок окончания СП (сьемочного периода): 31.07.2008

Срок окончания МТП (монтажно-тонировочного периода): 01.12.2008
Так что в телевизионную сетку сериал поставят в лучшем случае где-нибудь к Новому году или в январе 2009. Если не затянут по каким-то причинам. Ждем-с.. smok
12.10.08 13:35

***
Книга, по которой снят этот сериал:
Виктория Платова
Победный ветер, ясный день

http://lib.aldebaran.ru/author....nyi_den
12.10.08 14:02

***
12.10.08 14:02
Ааа!!! Спасибо за ссылку! Как мысли читаете. Только хотела поискать книгу, а тут уже нашли.
12.10.08 14:05

***
Скачать полный текст, чтобы не читать в он-лайне, можно здесь:

http://www.bookssite.ru/scr/page_123657.html
12.10.08 14:06

***
12.10.08 14:05
На здоровье shades
12.10.08 14:07

***
12.10.08 14:02
12.10.08 14:06
Спасибо огромное.
12.10.08 14:25

+
Хто прачтет, раскажыте, ап чем речь...а то стока букафф...
12.10.08 15:55

***
+
либретту хочеш? Лебединое озеро помниш? Не даром все про "балерунов" говорят.

Белый лебедь, чёрный лебедь. Злой волшебник. Прекрасный прынц на белом ко..., нет на белом лебеде или на чёрном? Одетта или Одилия? Вот в чем вопрос.
Злые чары рухнули, волшебник повержен, прынц женат.
hands hands
12.10.08 16:10

+
16:10
Трагедь?? Пацан-та попалл))
12.10.08 16:18

***
Трагедь конечно, бедный прынц
12.10.08 16:22

***

(спасибо Танюсик flower )
12.10.08 16:36

+
16:22
У бедныхх принцеф фсехда есь выбор - пабидить валшебника и скорапастижна жыницца...иле проста скарапастижна сканчацца biggrin Чиво хочишь выбирай))
12.10.08 17:01

Танюсик клёва!!
12.10.08 17:03

****
+
лучше налысо подстригуся crazy
12.10.08 17:04

***
http://www.youtube.com/watch?v=liX1exuIkks&feature=relate...
12.10.08 17:05

***
Май сначала с "конским хвостиком" снимался, подстригся потом. Может тоже кто женить хотел? smok
Наши так просто не сдаются! no
12.10.08 17:09

***
http://ru.youtube.com/watch?v=kUQEZf8_p4A tongue
12.10.08 17:23

***
Помню Мира писала, что Май хорошо танцует. Судя по кадру, в фильме танцевать он будет. Интересно посмотреть.
12.10.08 17:40

***
И так было видно по его "миниспектаклям" в нашем незабвенном шоу. smok
12.10.08 18:01

***
А Апексимова начинала в кордебалете Одесского Академического театра музыкальной комедии.
http://operetta.odessa.net/
http://operetta.odessa.net/russian/index.html
http://operetta.odessa.net/russian/ballet.html
http://operetta.odessa.net/russian/spectator.html
http://select.odessa.net/
http://select.odessa.net/menuru/
12.10.08 18:14

***
http://www.youtube.com/watch?v=vCrAkqfbiY8
12.10.08 18:45

***
http://www.youtube.com/watch?v=P0x6-vpWBDU
12.10.08 18:53

+
17:05 Сильна
17:23 Верна!!
18:14 Фпечатляет wacko
18:45 Нинада Филю, умалляйю))
12.10.08 18:59

***
18:53 hello
12.10.08 19:43

Лена
Не знаю, что за подлючий характер Рома в фильме играет, но то, что пластика задействована - оч хорошо. Первый персонаж в кино важен, и если он неоднозначен, то пусть он будет человеком искусства. Странным и недопонятым, и от этого охотнее прощаемым.
12.10.08 20:34

***
+

Не уходи, тебя я умоляю!
Не буду Филю я крутить!
Он многих бесит, понимаю,
Нинада только уходить!

http://ru.youtube.com/watch?v=PDEa62HJSWQ


12.10.08 20:56

***
lol :lol: lol
12.10.08 21:03

***
12.10.08 20:56
booze
12.10.08 21:14

***
Лена
Подлючих играть всегда куда интереснее, чем "белых и пушистых". А то, что ещё и пластика задействована по полной - вообще блеск! up

12.10.08 21:31

***
12.10.08 21:33 booze crazy

***
Лена Так оно и есть. yes
Роль: солист театра танца . Так что искусство - аж "два в одном флаконе". shades
13.10.08 03:28

не
Когда слышу словосочетание солист театра танца, сразу почему-то хочется добавить "элегантный змей"... biggrin
13.10.08 08:53

мяу
Не
а когда я слышу слово "элегантный",то всегда хочу добавить "...как рояль") smile
13.10.08 12:06

***
не а вот тут ты, возможно, не далека от истины, роль вполне на "змея" и потянет. shades
мяу
Ты шо, рояль танцевать не умеет. biggrin
14.10.08 07:20

***
07:20
умеет. если
катать его по сцене, трагически замедляя на поворотах...а на крышку положить партнершу в эхфектной позе и развевающихся шелках smok biggrin
14.10.08 08:23

***
biggrin
14.10.08 19:47


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Среда, 15.10.2008, 08:56 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
О кино, ролях и будущей актёрской карьере Романа Сергеевича Тертишного(да-да, знакомьтесь biggrin shades ) или буйное помешательство на Зелёнке в преддверии премьеры Майского фильма. wacko biggrin

Часть 3 - обобщающе -заключительная: творческое безумие может быть прекрасным . smile

***

С хвостегом ишшо biggrin Чтобы энто значило? Когда побрицца успел и хлавное зачем???
12.10.08 17:05

***
нада tongue
12.10.08 17:09

***
Может решил, что такая причёска ему больше идёт? blink
12.10.08 17:11

***
Нужно было с нами посоветоваться smok
12.10.08 17:11

***
Мы бы уж ему причесончек выдумали. biggrin
И фотошопчик не поленились бы сделали. rolleyes
В трёх экземплярах, в разных рамочках. shades
Напрасно нас не спросил. wacko
12.10.08 17:14

***
И деушек разных к фотошопу подогнали бы. bye
Выбирай любую на свой вкус, Маюша. flower
Бери - не хочу.
12.10.08 17:16

***
lol
12.10.08 17:27

***
http://www.aravin.ru/pr_wind.htm
Всеволод Аравин - Режиссер-постановщик:
"Это была не работа, а одно удовольствие. Лето, замечательная группа, классные актеры, хорошая организация и творческая атмосфера на площадке. Мне даже под горячую руку всунули роль сторожа Хасана и заставили ее сыграть. Все шло легко и почти без проблем… Правда, что-то мне подсказывает, что просто я не все знал… Но за это я особенно благодарен своему второму режиссеру Наташе Федотовой и всем остальным.

Удивительным при работе над этим проектом было то, что при довольно банальном сценарии (сегодня их пекут как пирожки – слева любовь, справа – хорор и убийства!!!) – нам с актерами удалось на площадке создать ЖИЗНЬ. А это в нашем деле – главное!"

12.10.08 17:38

***
thumb
12.10.08 17:59

+
Малатцы, естли жызненна палучилась. Пака придетсо веридь на слово...
17:05
Прычоска ни прихать, а следованийе сцынарию...Сначалло хвостег, патом иво атсутствие. Фсвизи с сабытиями какими-нить. Армийя-тюрма-педикулез, например)) Паняла, доча?? biggrin
12.10.08 18:16

***
lol :lol: lol

скорее всего "хвост" сгорел при взрыве автомобиля. crazy
12.10.08 18:42

***
Эх, если Май нас не читает-то он многое теряет! smok
12.10.08 18:43

+
18:42
Сцынаристы, йопт))
12.10.08 18:48

***
жаль, что и сценаристы не читают, кстати. biggrin
12.10.08 18:58

***
12.10.08 18:42
Хвост сгорел, а ухи остались? Непорядок crazy :crazy:
12.10.08 19:43

***
Да уж, бедные те сценаристы, кто нас читать примется. Так ведь и крыши съехать могут, кто ремонтировать будет? crazy :crazy:
12.10.08 19:44

***
нас читают, однозначно biggrin только вчера голосили по поводу того, что фото нет, если мышкой наводишь, так сегодня уже оно появилось lol :lol: lol
12.10.08 19:52

***
12.10.08 19:43
Умерьте свою кровожадность, сударыня evil а то ишь
12.10.08 19:52

Лена
19:44
Сомневаюсь, что средний зритель способен придумать что-то оригинальное, до чего не додумается опытный сценарист.
12.10.08 20:05

***
А я вот совсем не сомневаюсь.
Сколько всего было придумано на околодомовских сайтах про наших хомяков - мама миа!
Сценаристам такое и во сне не могло приснится! biggrin wacko
12.10.08 20:42

анемон
Такс)) я кажется счастлива)) предвкушением..
Я читаю Викторию Платову давно и талант ее лично для меня - безусловен, а *Победный ветер.Ясный день* - ее самая симпатичная вещь..
Рекомендую всем к прочтению..если найдете. Изумительные персонажи..И даже погибший красавец не портит общий настрой на Победный ветер.
Кстати - название книги - это название первой гравюры Хокусая из серии Сто видов Фудзи.
12.10.08 20:50

***
12.10.08 20:42
Не сравнивайте бесконечное вариабельное шоу с фильмом по конкретной повести. ТНТ использовало сюжеты зрительские не потому что их не могли придумать сценаристы, а потому что они, лентяи, предпочитали сами брать то, что готовое "под носом" на форуме лежит и об авторстве не вопит))))
12.10.08 20:55

***
анемон
bye Уже есть ссылка на книжку, ниже.
12.10.08 21:02

КМ
анемон bye
приветик )))
Уже все нашли - двумя топами ниже лежат ссылки на эту книжку. Я полистала, текст легкий и забавный. Чем-то Хмелевскую напомнил. Но книга ведь не сценарий, интересно, как это все интерпретировали и что в итоге получилось. Но судя по принесенным кадрам, что-то интересное. ))
Что-то уменя уже лапы заскребли от нетерпения lol
12.10.08 21:02

к 12.10.08 19:52
Да ты шоо??? А я и не заметила. Счас сбегаю, погляжу ))
12.10.08 21:04
Лена
мы не средний зритель, мы - Зеленка, буйная и прекрасная в своем сумасшествии. lol tongue Счас поднапряжемся и придумаем.. сценарий.. Сценаристы похватаются за головы, вытаращат глаза и побегут пить валерьянку, обрыдавшись от умиленного ужаса lol
12.10.08 21:07

***
Всем привет! bye
КМ Ищщо как придумаем! Особенно в таком-то состоянии творческого безумия. lol shades
Одним глазом глянула книгу, действительно интересная вещь. И оочень любопытно, как это воплотилось в сценарии. Есть ли хоть какие-то совпадения с книжными героями, или как часто бывает, всё подчинено замыслу сценариста и соответственно от книги мало что остаёцца??? Ёпт, я до декабря точно не доживут - помру о любопытства и нетерпения! laugh
анемон
ЗЫ: фотки со съёмок - просто суперские, особенно та,что вверху этого топа! thumb up
12.10.08 21:22

***
12.10.08 21:22
А мне больше вторая по душе. Танцует, да с кем. Движение, пластика, красота. Главное, чтобы наша терпелка выдержала. smok
12.10.08 21:27

***
12.10.08 21:27
Движение, пластика, красота.
Такое лучше видеть воочию, стоп- кадр мало что говорит. С терпелкой-то и есть самые большие проблемы.))) smok
12.10.08 21:39

анемон
Привет Кош)) да..я увидала..ну тем лучше.. Платова оригинальна и образна..часто правда все мрачно у неё..но эта вещь - особенная. Мне тож интересно - кто там наш мальчик? Там есть один прелестный персонаж - артист балета-юниор..вот как мне кажется - подходящий типаж.
12.10.08 21:40

***
АКТЕРЫ И РОЛИ:
Никита Зверев –майор Максим Сиверс, следователь МУРа, гл. роль
Анастасия Цветаева – Лена Шевцова, гл. роль
Лянка Грыу – Анна Шевцова – сестра Лены
Владимир Ташлыков – подполковник УБОП Николай Дейнека
Ирина Апексимова – Лика Куницына (прима театра «Лиллаби»)
Илья Бледный – Роман Валевский (худ. Рук. Театра «Лиллаби»)
Сергей Пиоро – Андрей Морозов, меценат
Елена Головизина – стажер МУРа Надежда Крючкова
Леонид Тимцуник – Александр Васечкин, ст. лейтенант, зам. Сиверса
Роман Тертишный – Лу Мартин, солист театра «Лиллаби»
Максим Важов – капитан Юрий Ягодников, участковый,
Андрей Назимов – Пашка, сын капитана Ягодникова
Кирилл Емельянов - Витька Печенкин, друг Пашки
Валерий Гончар - Василий Печенкин
Георгий Поволоцкий - Сергей Кулахметов, яхтсмен
Александр Пашковский - Мюрисепп, директор театра «Лиллаби»
Всеволод Аравин – Хасан, сторож.

Фильм находится в базе "производство" пока не выйдет на экраны или на ДВД.
12.10.08 21:43

***
анемон
раз вы уже прочитали роман, скажите, на ваш взгляд, какой образ больше всего подошел бы Маю для роли в фильме по этому роману?
а я пока не могу скачать, не получается ошибку выдает ((
12.10.08 21:44

***
Это с гостевой книги, сообщение № 11598.
http://www.kino-teatr.ru/guest/g37
12.10.08 21:45

***
нашла Мая в анкетах актёров smile

http://www.kino-teatr.ru/search/acter-movie/ff9df014e46d5...
12.10.08 21:53

***
http://www.kino-teatr.ru/kino/search/acter-movie/ff9df014...
12.10.08 21:56

***
Тьфу, опять этот ДД приклеили. sad wacko
12.10.08 22:00

12.10.08 21:53
Ну вот. А кто-то переживал, что нетю фотки. Хотя пока - не густо. Блин и опять это дурковское клеймо. angry Хотя думаю, со временем всё-таки оно должно уплыть в конце-то концов. crazy
12.10.08 22:01

анемон
Так я угадала)))) он играет именно этого Лу Мартина - балетного юношу..почему Лу Мартин - они там по ходу пьесу ставят - по книге Белл Кауфман *Вверх по лестнице, ведущей вниз* и этот мальчик получает роль персонажа с именем Лу Мартин..
прелесть что за роль..не самая маленькая - и прикольная)
12.10.08 22:02

***
Кто уже прочитал,поделитесь информацией,насколько персонаж в романе значимый. К чему готовиться?
12.10.08 22:05

***
анемон
Май сказал, что роль отрицательная. Может сценарист и режиссер усилили отрицательную составляющую, а как в романе?
12.10.08 22:06

***
12.10.08 21:45
На экраны - это заказ Первого канала.Вопрос в том, когда? Декабрь 2008 или январь 2009??? smok
12.10.08 22:08

***
будем ждать, нам не привыкать.
12.10.08 22:13

***
12.10.08 22:05, 12.10.08 22:06
Девушки,нельзя забывать и о том, что книжный герой может абсолютно не совпасть со сценарным, тем более это эпизодическая роль. Скорее всего могут взять только какую-то одну доминантную черту личности героя, отвечающую запросу сценария и всё. Хотя книгу прочитать тоже стОит, она интересна сама по себе. smok
12.10.08 22:14

***
12.10.08 22:13
Ага. Тока б не помереть от жданок.
12.10.08 22:17

***
там написано:
Фильм находится в базе "производство" пока не выйдет на экраны или на ДВД .
12.10.08 22:18

***
так что может выйти только на ДВД.
12.10.08 22:19

***
12.10.08 22:19
Если на ДВД, то дома хоть каждый день смотреть можно будет. tongue
12.10.08 22:28

анемон
Ммм)) в книге герой шашего героя - нетрадиционной ориентации)..и замешан слегка в темных делишках..пытается закадрить следователя Антона Сиверса..но роль его во всех случаях постановочных искажений - яркая.
12.10.08 22:37

ирис
Хаай! bye Это приятная новость. Маюша, кросафчег, приз зрительских симпатий - токо ему!
12.10.08 22:39

****
12.10.08 22:19
С чего такие странные выводы?? Из контекста фразы это не следует, т.к. "или" предполагает, как одно , так и другое. Тем более если это - заказ канала. smok
12.10.08 22:39

***
ирис
hello
12.10.08 22:40

ирис
Может быть имелось ввиду, што вначала выйдет либо на экране, либо на DVD?
Некорректная фраза.
Но Маюшу мы увидим палюбасу. И это радует.
12.10.08 22:50

анемон
ну я может глюпая восторженная барышня..но серьезно - настроение поднято резко))..я рада за себя..за роман..за нашего героя - роль безусловно очень..очень интересная..и персонаж - забыть невозможно...он там типа такой утонченно-полувоздушно-хитро-вкрадчивый)) а мама его - старая рокерша)) - чудный контраст)) - тож интересно - кто ее играет - если этот персонаж оставили в сценарии.
12.10.08 22:54

КМ
ирис
привет bye
прорвалась-таки на гесту? laugh Ну, одна хорошая новость за другой.
С освобождением из виртуальной неволи
12.10.08 23:08
к анемончик ))
Спасибо за такой отзыв, заинтриговала совсем. Счас читать засяду и буду ждать с нетерпением премьеры. Мама-рокерша - это нечто laugh )))
12.10.08 23:17

***
анемон Ясно, обаятельный негодник значит. biggrin Ну это точно - для нашего.))) Класс. thumb
ирис hello Привет.)) Скорее всего, фраза действительно двусмысленная, но если учитывать, что это тв заказ, то сначала скорее тв-премьера, а потом уже ДВД.
12.10.08 23:20

не
Всегда удивляюсь. Разве это экономически выгодно - сначала показать фильм по тв, а потом продавать его на дисках?
13.10.08 08:34

***
не
Видимо, выгодно. Покупатели охотней берут продукт, о котором уже имеют представление.
13.10.08 09:01

***
13.10.08 09:01
Представление отличается от полного знания. Кто выложит деньги за книжку, которую уже прочел или фильм, который видал? Ну, только если тот будет шедевром...Что вряд ли, если посмотреть на основу.
13.10.08 10:23

редиска
13.10.08 10:23
Я могу выложить.
13.10.08 11:45

мяу
Редиска bye
А где-то тут ссыль на книгу я уже видела)
13.10.08 11:54

***
мяу
Держи:
http://www.bookssite.ru/scr/page_123657.html smok
13.10.08 13:02

***
13:02

13.10.08 18:32

***
12.10.08 22:18
12.10.08 22:19
12.10.08 23:20
13.10.08 09:01
13.10.08 10:23
Народ, о чём спор вообще - невнимательность -наше фсё? wacko Вы инфу на сайте режиссёра читали? Судя по всему - похоже по диагонали. Там ясно написано: эфир - Первый канал
Потому - следим за программой cool , и что-то не припомню,чтобы Первый свои сериалы на ДВД выпускал. Так что -телевизор далеко-то не выбрасывайте, ещё как пригодится скоро.))) smok
14.10.08 06:58

***
06:58
Ёлки! Чичас же протру его трапочкой! И сяду ждать! biggrin wacko
14.10.08 08:08

***

14.10.08 19:44
топом выше - (добавка) Летаем от таких -то новостей! biggrin

***
анемон
Да, мамаша в книге описана красочно. thumb biggrin Жалко, если уничтожат такой персонаж, в ролях её вроде не наблюдается.
12.10.08 23:17

***
Ой, улетела случайно. blink Извините.
12.10.08 23:18

***
Полеты во сне и наяву? biggrin Дык вроде рано ишшо спать ложиться crazy
12.10.08 23:27

***
12.10.08 23:18
Ничего страшного - тот топ уже километровый. crazy
Жаль действительно, но очень сложно запихнуть в 4 серии всё. Так что книгу существенно наверно,всё-таки урезали. sad Хотя посмотрим. smok
12.10.08 23:27

***
Это о мамаше:
http://s52.radikal.ru/i138/0810/1b/a263881164df.png
Скопировать не получается, защита стоит.
12.10.08 23:36

***
lol :lol: Классная мамаша. v
12.10.08 23:50

***
12.10.08 23:36
lol Мамаша, что надо -ништяк! lol v Ну и типажи, класс!! thumb Небольшая я поклонница современных детективов, но эту книжку куплю завтра же или сегодня(если успею). С компа читать не очень удобно, но даже при беглом прочтении видно,что явно далеко получится - "не мыло". Хотя это и неудивительно , Ирина Апексимова никогда не играет абы в чём, включая и сериалы. Да и наш красавец biggrin на малоинтересную роль тоже вряд ли согласился бы.)) smok
13.10.08 00:43

не
13.10.08 00:43
Не соглашусь с тобой...Новички редко кочевряжатся: раз откажешься от эпизодической роли, потом годами будешь сидеть в бесплодном ожидании.
Молодых безработных актеров сейчас полно, ребята хватаются за любую возможность хотя бы засветиться в посредственном, если не получается сыграть в чем-то интересном и прославиться...
Но Роме, вижу, повезло. В том плане, что играть придется не причесанный манекен, а субьекта, которого по-любому зацепишь взглядом. И сценарий обещает быть занятным.
13.10.08 08:28

***
не
одно плохо, теперь ему клерков и "канцелярски крыс" не поиграть))) режиссеры не будут видеть его в этом качестве))
13.10.08 10:17

***
Насчет "крыса" не знаю, но "ботаник" из него бы получился вполне smile

13.10.08 10:58

мяу
Украшения убрать - и ботан как ботан)))
Мне кажется, что из него много чего можно сделать разного, если не брать во внимание рост.Высокий рост иногда ограничивает smile
13.10.08 11:51

***
ограничения по росту? чай, не танковые войска biggrin crazy
13.10.08 12:28

***
bye Есть новости. На сайте "Кино-Театр" дополнили информацию о Мае и сменили фотографию. smile Можно проголосовать за понравившиеся работы и оставить сообщение.

http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/star/44486/bio/

Жаль только, если и там начнутся разборки. С ужасом вспоминаю газетную битву. sad
Надеюсь на понимание.
13.10.08 14:05

***

Тертишный Роман
/Май Абрикосов/
Родился 19 августа 1981 года. Учился в Воронежской государственной академии искусств. За время учёбы сыграл шесть главных ролей в постановках: "Забыть Герострата" Григория Горина, «Тень» Евгения Шварца и др. Так же, во время учёбы попробовал себя в качестве режиссёра и поставил спектакль "Укрощение строптивой", а в Воронежском молодёжном театре - "Гамлета". В качестве сценариста, является соавтором мюзикла «Принцесса эльфов» по мотивам сказки Г.Х.Андерсена «Дюймовочка», постановкой которого гордится Воронежский театра кукол «Иллюзион».

В 2004 году приехал покорять Москву.
В этом же году принял участие в молодежном реалити-шоу, а в 2007 году был приглашён телеканалом ТВ3 на роль ведущего мистической программы "Тайны".
Пишет стихи и песни.
13.10.08 14:45

***
14:05 bye Умных можно не упреждать, дураков не образумишь...
13.10.08 16:50

***
13.10.08 14:05
Твои предупреждения абсолютно излишни, и не по адресу. Здесь, в отличии от некоторых, ещё никто из ума не выжил, чтобы вредить Маю.
13.10.08 14:45
Хорошая анкета,хоть и невелика пока. Но лиха беда -начало.)))) smok
13.10.08 20:50

анемон
Читайте пока Платову, ребята..
она того стоит.
Много там экранизировать было бы любопытно..вот еще вещь готичная есть - Битвы божьих коровок..очень рекомендую)
13.10.08 21:00

КМ
анемон bye
Читаю уже )) Действительно, хороший текст, остроумный и точный. )) Вот ведь дела.. не будь Мая и его дебюта, кто знает, когда бы я до этой Платовой добралась еще. И добралась ли бы вообще. )) А после таких новостей, да после твоей аннотации, шустренько так поскакала скачивать и читать. Мда.. волшебный пендель - наше все.. rolleyes
13.10.08 21:18

анемон
Коша))
*волшебный пендель*- это прелесть)))
13.10.08 21:27

КМ
Ну дык.. Мы, кошки, как йожики, - птычки гордые - пока не пнут как следует, не летаем lol
13.10.08 21:35

**
анемон
bye Привет! Спасибо за совет, почитаем.
13.10.08 21:52

Ирбис
Привет всей зелёной компании! bye
КМ , анемон - отдельное муррздрасти! bye biggrin
Да уж , новости просто расчудесные. ))) Такое ощущение, что Рождество наступило в октябре! biggrin

анемон
Спасибо за наводку на книгу. Читать только начала, но уже вижу- материал очень достойный.
А со своей стороны ко всему, что тут уже сказали хочу добавить кое-что по поводу режиссёра. Вижу,что топом ниже принесли ссылку на его офсайт, однако позволю себе некоторое излишество - увидев это имя, муррчу просто не переставая.
Этого товарисча,храждане, надо знать в лицо!
Всеволод Аравин
http://www.aravin.ru/projects.htm
Потому что чтобы он ни делал, это не просто смотрибельно, это - ИНТЕРЕСНО!!
Достаточно перечислить только несколько его проектов:
"Русский экстрим" -знаменитейший экстрим-сериал Первого канала о парашютистах и альпинистах.
"В поиках приключений"; "Победившие смерть" -нашумевший сериал на НТВ, "Другая жизнь"- одно из немногих шоу на Тнты, действительно заслуживающих внимания( о смене профессии) и наконец проект Первого "След "( российский аналог " Секретных материалов" - начальный сезон прошлого года), именно с его лёгкой руки сериал живёт на экране и по сей день, правда сейчас уже другие режиссёры, и кое-какую изюминку этого сериала, на мой взгляд, они уже потеряли. Так что Маю не просто повезло, а ооочень повезло!!!
И в довершении ко всему( отдельный елей на душу) кто у него в партнёршах( голосом Гальцева biggrin : Ааабалдеть!!!) одна из моих лично любимейших актрис -Ирина Апексимова! thumb Так что звёзды сошлись в одном месте самым невероятным и удачнейшим образом.Это очень редко, когда все составляющие так сочетаются: отличный материал, замечательный режиссёр, и великолепная актерская компания -лучшего старта и пожелать нельзя. И почитав отзыв Аравина о работе в целом, думаю и нам краснеть точно не придёцца. smok
О как меня разнесло, ёпт! lol И чуйства похоже унесут за облака.
13.10.08 21:54

***
Ирбис

13.10.08 23:01

***
13.10.08 10:17
Клерки и "канц.крысы" - ну что это за амплуа? С его-то фактурой?! crazy Не будет наш Роман Сергеич таких играть, и слава богу -не его. Там и развернуться-то актёру особо негде. smok
14.10.08 07:41

***
07:41
Как будто клерк не может быть сложной оригинальной натурой! biggrin Вне офиса, конечно biggrin
14.10.08 07:58

***
а вот и первые гадости angry
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/44486/forum/#11...
14.10.08 11:46

***
Явно кто-то из хомяков пишет. cool
14.10.08 11:50

***
Вот что за скоты. Нет слов.
14.10.08 12:56

***
Написала письмо модераторам, может ещё кто писал. Сообщение удалили. Спасибо им за оперативность и понимание.
14.10.08 15:41

***
14.10.08 15:41
Ты такая умничка, быстро сориентировалась. Надеюсь, больше такого не появится.
14.10.08 18:42

***
14.10.08 15:41

14.10.08 19:12


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 22.12.2008, 03:58 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Закрытй показ Александра Гордона -"Плюс один" (обсуждение) cool
анонс фильма- http://abrikosov-maj.ucoz.ru/forum/6-3-1#705 cool
***
Про Гордона не забыли? Щас начнётся.)) smok

12.12.08 22:38

***

12.12.08 22:38
А что там сегодня у Гордона?
12.12.08 23:05

***
" Плюс один"
Очень серьезная и зажатая девушка-переводчица берется за халтуру — сопровождать в Москве английского кукольника и комика, веселого раскрепощенного хулигана. Она в него, разумеется, влюбляется, но их роман заканчивается, как положено, в аэропорту.
13.12.08 00:02

***
12.12.08 23:05
Очень хорошее кино.))
Посмотрела и ни секунды не пожалела о потраченном времени. Фильм очень понравился. up :up: Согласна с продюссером -классическое французское кино. Мне он напомнил знаменитую "Игрушку" Ришара , только немного наоборот. Психологизм чистой воды -люблю такие фильмы. Причём закручено всё в лёгкую незатейливую обёртку банального сюжета, просчитываемого на раз-два. Но тем и интереснее выцеплять из мелких деталей, деталюшечек глубинный подтекст, которым напичкан весь фильм.
Позабавило очень обсуждение biggrin Шарахало - редко бывает такое блуждание по дебрям wacko , как тут -от Проппа с его теорией сказок до Филлини, и всё это приправлено половыми трудностями у господина Шевченко. Смешно было. Но в итоге с помощью самого Гордона, который как раз понял, про что фильм, потому он ему и понравился и специалистов в лице профессора Разлогова и др. вышли из дремучей чащи. Действительно, это трогательная история превращения зажатой и дико закомплексованной девушки в свободного душевно человека посредством судьбаностной встречи с незаурядной личностью. То, что это актёр-иностранец, да ещё и кукольник, только подчёркивает и усиливает эффект. Он научил её внутренне летать, и это главное.То что они расстались - закономерно абсолютно, но не трагедия.В финале видна эдакая грусть в духе Француазы Саган, лёгкая и светлая. Девушка стала другой, и это самое главное. А вернётся он или нет, не так уж и важно - она будучи теперь свободной сама легко отпутила и его.
13.12.08 02:21

***
13.12.08 02:21
ёёё...ну, ты и мастер, целую рецензию накатала smile а мне так и не дали посмотреть, отвлекали sad
13.12.08 02:26

***
13.12.08 02:26
Просто фильм действительно понравился. Жаль, что ты не смогла его нормально посмотреть. smile
13.12.08 04:02

КМ
13.12.08 02:21 hello
Мне тоже фильм понравился, хотя вообще-то я российское современное кино очень не люблю и не смотрю принципиально. НО везде бывают свои исключения. ))
Вот насчет ришаровской "Игрушки" не соглашусь, пожалуй, сходство там внешнее только. Что касается телеведущего Шевченко, то да, очень изумил, что из всей истории смог узреть только "печальное" обстоятельство "пьяного секса два раза". К тому же зачем-то тут же распространил странный вывод про сексуальную зажатость на "всех наших людей". Хотя зажатость там как раз не сексуальная, а чисто социального плана - одно из распространенных табу: нельзя смешивать профессиональную деятельность с личной жизнью. Ну, видимо у него какие-то личные проблемы с этим пунктом. biggrin
А вот гордоновская трактовка "волшебной сказки" мне понравилась и показалась интересной. Действительно можно углядеть такую мифологическую подложку. В общем,хорошее кино, что бы там критики не врали. ))
13.12.08 19:50

***
КМ hello
По поводу "Игрушки" - я и имела ввиду только внешнее сходство мотивов. Одно то, что наш кинематограф наконец-то дозрел хотя бы до подобных "подражаний" - уже хорошо. Значит всё не так уж и безнадёжно, как кажется. smok
13.12.08 20:06

***
КМ
13.12.08 20:07

КМ
13.12.08 20:06
Может, может.. и дозреет, а может и нет. Не критично. Хорошего кино в мире много.
В данном случае мне показалось знаковым еще то, что кино "женское", снято женщиной-режиссером. У них все же несколько иной взгляд на реальность. Может за этот "иной взгляд" вчера так мужички и кусались злобно, что вишь, сказку им показали.. И морды никому не набили и ни одного олигарха или крупномасштабного политикана в галстуХе, скууучно типа. Все герои как на подбор обыденные, непорядок. biggrin
Кстати, мне еще показался очень интересным момент с той рыжей неумехой с косичками, у которой никак запястья расслабиться не могли. Их так интересно все время с героиней в параллель показывали: у каждой свои зажатости, которые летать мешают. И у обеих оттого, что сами себя слишком мало ценят. Очень это показательно для отечественных женщин, имхо.

13.12.08 20:07 hello

13.12.08 20:26

***
КМ
Хорошего кино в мире естеснно много, но как-то обыднаа за родную киноиндустрию.((
Был советский кинематограф со своими традициями, за который не было стыдно. А вот когда в 90-е годы это сломали, то то, что пришло на смену, ... Вот потому и смотрим "Иронию" или "Шурика" по 1000-ному разу. Приятно, что появились хоть каке-то проблески света в конце туннеля.
Абсолютно согласна,что это женский взгляд, который так и раздрожал мужскую аудиторию. Им всё покажи "в лоб", на поверхности сюжета. А тут надо было смысл выуживать из этой простоты, из таких вот деталей, как про смешную рыжую девчонку или, как один парень сказал, что не понял, зачем там менты на асфальте граффи рисуют.А всё за тем же -для расшифровки мысли, что одиночество героини и заставляет её зажиматься ещё больше, накапливает неверие в себя. От этого она и страдает. Но в таком состоянии выйти из одиночества естеснно не может - замкнутый круг. Хотя она далеко не какая-то прокажённая или убогая, и тоже достойна счастья ... >> далееКМ
Хорошего кино в мире естеснно много, но как-то обыднаа за родную киноиндустрию.((
Был советский кинематограф со своими традициями, за который не было стыдно. А вот когда в 90-е годы это сломали, то то, что пришло на смену, ... Вот потому и смотрим "Иронию" или "Шурика" по 1000-ному разу. Приятно, что появились хоть каке-то проблески света в конце туннеля.
Абсолютно согласна,что это женский взгляд, который так и раздрожал мужскую аудиторию. Им всё покажи "в лоб", на поверхности сюжета. А тут надо было смысл выуживать из этой простоты, из таких вот деталей, как про смешную рыжую девчонку или, как один парень сказал, что не понял, зачем там менты на асфальте граффи рисуют.А всё за тем же -для расшифровки мысли, что одиночество героини и заставляет её зажиматься ещё больше, накапливает неверие в себя. От этого она и страдает. Но в таком состоянии выйти из одиночества естеснно не может - замкнутый круг. Хотя она далеко не какая-то прокажённая или убогая, и тоже достойна счастья, как и та обычная, но другая Маша, который обычный же мент дарит килограммами конфеты или пишет на асфальте" Я тебя люблю!" И весь фильм- это путь поиска выхода из этого круга.
Да, это фильм именно для российских женщин. Только, увы, далеко не у всех в жизни происходят такие судьбаностные встречи. Тоже ИМХО
13.12.08 21:05

анемон
да девочки все верно сказано..приятный фильм..
13.12.08 23:28

***
анемончик
14.12.08 00:15

анемон bye
Рада, что тебе тоже понравилось.))
14.12.08 00:28


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Пятница, 06.02.2009, 03:46 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Продолжаем смотреть кино. cool Новинки нового года - фильмы "Обитаемый остров" и "Стиляги" (обсуждение после просмотра) Часть 1. shades biggrin

Предисловие: cool

***
включите СТС, там рассказывают о съёмках фильма "Обитаемый остров"
08.01.09 15:22

***
08.01.09 15:22
Я ещё по осени смотрела интервью самого Фёдора Бондарчука, где он рассказывал и о фильме,о том, как подбирал актёров. Главную роль нашёл совершенно случайно и в последний момент, уже съёмки шли полным ходом. Бюджет -запредельный , размах голливудский , след-но и шумихи много.НО не впечатляет. Этот фильм только для любителей голливудских блокбастеров с кучей спецэффектов, за которыми сама идея теряется абсолютно. Так что на вкус и цвет..., я такое кино не люблю.
А для любителей - к осени этого года( если всё будет нормально, учитывая кризис) планируют выпустить 2 часть. smok
08.01.09 21:15

***

сегодня в фильме рассказывали практически обо всех моментах съёмок, даже показывали как спецэффекты снимают
очень интересный фильм, хорошая реклама
08.01.09 21:19

***
08.01.09 21:19
Ну естеснно, пиар ему устроят в космических масштабах. Надо же оправдывать многомиллионный бютжет. А для этого нужны очень хорошие кассовые сборы от проката.
08.01.09 21:26

***

интересно, Май знал про съемки этого фильма и кастинг и ходил ли на этот кастинг blink
08.01.09 22:20

***
08.01.09 22:20
В это время Май уже снимался.Съёмки обоих фильмов по времени шли практически параллельно - летом. Да и вряд ли его заинтересовала бы эта роль, хотя и главная, что для старта куда предпочтительнее. НО ему самому такой образ супермена без интеллектуальной составляющей интересен ли У меня ооочень большие сомнения на этот счёт.
08.01.09 22:53

***
08.01.09 22:53
а мне кажется, что любого актёра заинтересовала бы главная роль у Бондарчука
тем более как стартовая

***
08.01.09 23:10
Не факт,что любого. Многое зависит от самой роли, какой бы распрекрасной она ни была даже у маститого именитого режиссёра, если не лежит душа -получится только халтура, и ничего больше.А это никуда не годится, тем более на старте. Да и к тому же - не нам это решать. Где Маю сниматься и какие роли играть, решить может только он сам и режиссёры, утверждающие актёра. А нам только ждать выхода кино и смотреть.))
08.01.09 23:20

***
08.01.09 23:20
это естественно, решать актёру и режиссёру, но роль без сомнения интересная и съёмки тоже
08.01.09 23:34

***
08.01.09 23:34
Опять же - смотря кому. biggrin Я , например, на этот фильм не пойду, как бы его ни раскручивали и ни пиарили - не интересно.
09.01.09 00:09

***
09.01.09 00:09
а я пойду обязательно
уж очень хочется посмотреть своими глазами то, что так сильно распиарили
09.01.09 00:54

***
09.01.09 00:54
Удачного похода в кино. Главное, чтобы потом не было большого разочарования, как это довольно часто бывает.))
09.01.09 01:27

***
поделюсь потом впечатлениями
09.01.09 01:41

***
09.01.09 01:41
Договорились.)) А то кругом разброс мнений - от "ужоса и кошмара", до полного восторга. Все мы разные...
09.01.09 02:01

***
мой знакомый посмотрел и он в восторге. ждёт фильм второй. почему-то ему напомнил фильм Кин-дза-дза.
решил перечитать Стругацких. впрочем, его подруге фильм не понравился. возможно, что надо ещё и фантастику любить и чуть-чуть быть романтиком.
09.01.09 12:00

Оля [email] [Москва]
А я не пойду и Стругацких не очень люблю.Потом не люблю такие распиаренные фильмы,чем больше пиара тем меньше хочется его смотреть.они не развивают человека.
09.01.09 21:15

***
Оля
Ну Стругацкие действительно на любителя хорошей фантастики. Но вся беда в том, кто и как это снимает. Может получится "Сталкер" -кино на ве времена, не нуждающееся ни в каком пиаре вообще, а может -вот это... И тут действительно пиар нужен космических масштабов.Вот только кино от этого лучше не станет - ты абсолютно права, чем больше пиар, тем выше вероятность, что фильм - никакой!( за ооочень редким исключением в 2-3%) Имхо.
10.01.09 02:42

***
Увы, чуда не прозошло. После просмотра теория подтвердилась полностью! Фильм - никакой! Распиаренный фантик, а конфеты нетюююю.
12.01.09 05:43

После просмотра: cool

nika
Всем привет!

С прошедшим Рождеством! Мира и покоя вам в душах и в головах, назло всем кризисам!

Очень захотелось поделиться ощущениями после фильмов новогодних. Во-первых, "Обитаемый остров". Разочаровал, увы. Люблю фантастику, обожаю Стругацких, а тут такое - увы и ах. Сначала я подумала, что проблема в выборе актера на главную роль, получился какой-то картонный шаблон с дебилоидной улыбкой ( я понимаю, что у Стругацких он много улыбался, что улыбка - это открытость, контактность и т.д., но ведь улыбка улыбке рознь, да и к месту должна быть, а не потому что так написано в сеценарии), а потом поняла (на мой взгляд, конечно же), что проблема все-таки в режиссуре. Рано еще Бондарчуку снимать социальную фантастику,не дорос ишшо - это ведь не бум, бах-тибидах и наши победили. Здесь ведь еще и второй план должен прочитываться, это же Стругацкие, елы-палы. А то получается , что второй план только в интервью Бондарчука имеется. Очень жаль, хотя признаюсь честно, что обязательно пойду смотреть вторую часть, а вдруг что-то изменится. Хотя , что может изменится, если уже все снято и , как я поняла, продолжение нам покажут уже черех три месяца, а не через полгода. Сразу подумала, жаль, что не Май снялся в главной роли, уж он бы добавил психологии в эту работу, а сейчас думаю - и слава богу, что не снялся. Потому как фильм провальный, к моему огромному сожалению, увы-увы-увы.
А вот "Стиляги" порадовали от души, вопреки ожиданиям. Единственное, чего там не хватило, на мой взгляд, это омона в финальной сцене. Прямо напрашивался, чесслово))) Режиссура, актерские работы, музыка, видеоряд - все на высоте.
Вот такие ощущения.
10.01.09 01:54

***
nika
Привет! Как хорошо, что ты поделилась ощущениями от фильмов. Будем знать, на что делать ставки и убивать свои выходные. Отзывы об Острове достаточно противоречивые, но мнение знакомых и умных людей ценнее. А про Стиляг - тоже не смотрела, и почитать не довелось. Это комедия?
С прошедшим Рождеством тебя и с наступающим Старым Новым годом.
10.01.09 02:15

***
nika
Привет! С Рождеством и всеми праздниками тебя! Счастья, здоровья и радости тебе и твоим близким!))
Спасибо за ощущения. Они созвучны моим. Я ещё по осени смотрела интервью самого Бондарчука, где он постоянно аж с гордостью твердил про аналогию с "Звёздными войнами". Ну что после этого ещё можно сказать?? Если изначально ориентир на голливудский шаблон, уж какие тут нафиг Стругацкие со своими подтекстами и вторыми планами?! И я тоже рада , что Май там не снялся,хотя роль и главная,но уж очень образ приметивен и туп. Маю такое -ну никак. И не думаю, что вторая часть хоть что-то изменит.)) А вот "Стиляги" пока не видела, но есть желание сходить.
10.01.09 02:22

***
10.01.09 02:15
10.01.09 02:24

***

Стиляги
Мьюзикл Комедия
Второе название фильма: «Буги на костях».

Мэлс — примерный комсомолец, всегда готовый шагать в ногу, осуждать и усмирять несогласных. Он живет как все и думает, что счастлив. Пока однажды не сталкивается с миром стиляг — непонятным, опасным и манящим. Здесь носят одежду сногсшибательных расцветок. Танцуют под неположенную музыку. В этом мире самые красивые девушки! И среди них — королева тусовки: ослепительная, недоступная, дерзкая Полли-Польза..

Режиссер: Валерий Тодоровский
В ролях: Оксана Акиньшина, Антон Шагин, Сергей Гармаш, Алексей Горбунов, Евгения Хиривская, София Лебедева, Максим Матвеев, Мария Мина, Олег Пангсепп, Максим Пешков, Олег Янковский, Леонид Ярмольник, Ирина Розанова

Год выхода: 2008
Выпущено: Россия, Красная Стрела
Премьера(РФ): 25 декабря 2008
Продолжительность: 01:59:17
10.01.09 02:35

***
10.01.09 02:24

10.01.09 02:37

***
http://www.afisha.ru/msk/movie/trailer/191943/
10.01.09 02:45

***
10.01.09 02:35
Некоторые въедливые критики тоже усмотрели тут пародию на "Бриолин" с Траволтой. Вот только колорит-то наш российский, так что, учитывая нашу историю того времени, это уже не совсем легковесная простая музыкальная комедия получается. Интересно взглянуть.
10.01.09 02:48

***
чего уж там до кучи и "Обитаемый остров" попиарю

http://www.oostrov.ru/
10.01.09 02:54

***
http://www.youtube.com/watch?v=dvHdNdLvTmQ&eurl=http://bl...
http://www.youtube.com/watch?v=_sS7Uo8xBDU&feature=relate...
http://www.youtube.com/watch?v=VWaLVob0Nhw&feature=relate...
10.01.09 12:28

***
фильм для молодых
10.01.09 12:30

***
10.01.09 12:28
вот-вот, про этот документальный фильм я тогда говорила, очень интересно рассказывают, как фильм снимали
спасибо
10.01.09 15:37

КМ
Привет всем.
Посмотрела начало фильма минут 20, не впечатлилась что-то совсем. То ли дело в том, что российское кино я не люблю, то ли снято бездарно. Понятно, что это не Стругацкие и даже не по мотивам, но и фантастический боевик-то скверный получился. Как третьесортная голливудская поделка. И герой мне там не понравился, хотя красивый вроде как мальчик.. на любителя. И слишком много штампов и заимствований. Один из персов прямо слизан с главного злодея Гэри Олдмена из Пятого элемента. И костюм, и прическа, и даже движения..
10.01.09 23:46

КМ
10.01.09 02:48
Судя по описанию, похоже и на фильм "Плакса" с Джонни Деппом.
10.01.09 23:48

***
КМ
Привет. Значит, на любителя. Но всё равно хочется посмотреть своими глазами. Спасибо за впечатлизм.
11.01.09 00:03

***
КМ
Посмотрела весь фильм до конца. Создалось впечатление, что за массой навороченных спецэффектов притупляется сам смысл фильма. Герой конечно красавчег, эдакий сверхчеловек. Но хроническая улыбка, почти не сходящая с его лица, почему-то раздражает. После фильма в голове какой-то огромный комок броуновского движения. Короче, один раз посмотреть можно. ИМХО
11.01.09 02:52


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Пятница, 06.02.2009, 05:00 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Продолжаем смотреть кино. Новинки нового года - фильмы "Обитаемый остров" и "Стиляги" (обсуждение после просмотра) Часть 2. cool biggrin

Конечно, кинопираты - гады ещё те. biggrin НО людей , которые выкладывают фильмы в сеть просто для ознакомления с личных камер, порой даже с мобильников, не имея с этого никаких абсолютно дивидендов, я лично пиратами не считаю. Тем более что не у всех есть средства и возможность( в том числе и физическая) сходить в кинотеатр. Возможно, у кого-то - другое мнение.
К чему я это собстнно? Сейчас поймёте.
cool

***

11.01.09 00:03
Раз хочется - держите!

Распиаренная чудо -хвильма
"Обитаемый остров"
http://www.russcity.net/publ/5-1-0-2622

"Стиляги"
http://film21.ucoz.ru/publ/1-1-0-7
( обе ссылки были у нас в фильмотеке, кто успел- посмотрел) cool
Оба фильма пока на месте. В первом - есть некоторые проблемы по звуку( шум), видимо писали прямо с сеанса. А второй порезан на 5 роликов, но качество: и картинки и звук - отличное. Да и сам фильм куда лучше дутого "шедевра" Бондарчука.))
11.01.09 04:19

***
Очень много уже было сказано по поводу фильма Бондарчука, всё верно. Куча спецэффектов, голлувудские штамп на штампе, главный герой с вечной улыбкой идиота( не завидую актёру - как бы эта роль не оказала ему "медвежью услугу" в дальнейшем),и всё. По смыслу- пустышка, увы и ах, от Стругацких там ничего вообще. Больше ничего говорить даже и не хочу.
А вот "Стиляги" заслуживают куда более пристального внимания. Фильм замечательный во всех смыслах. Мы тут не так давно обсуждали фильм "Плюс один" вот это из той же серии. Легкая музыкальная условно комедия(потому что не чистая комедия.Этот фильм ещё очень напоминает "Небеса обетованные" только тут война идёт за выживание в буквальном смысле, а внутреннюю свободу), но подтекстов и смыслов, скрытых за этой легкостью- бездонно. И это тоже чисто россйское кино про нас и для нас. Это был бы "Плакса" или "Бриолин", если дело происходило где-нибудь ещё, но не у нас и не в те годы. Западный зритель этого,увы,не поймёт. Это надо пережить, как пережили Растропович, Лундстрем и Броцкий и многие другие. Кто-то вернулся потом,а кто-то, увы.
Никуш, ты предлагала омон в финале?Возможно, но тогда как -то уж всё было б совсем безнадёжно.А то как закончили фильм создатели по крайней мере оставляет надежду ,что если человек внутренее свободен, его не сломает никакая машина и система . И такой человек никогда не побоится взять на себя ответственность, и именно потоу что он свободен, что и демонстрирует нам Мэл и это в его-то юные годы(ещё нет и 20ти). И ещё финальные кадры, где появляются представители абсолютно разных неформальных групп уже всех времён, только усиливают эту мысль. И возникает ещё один мотив- толерантности к другим, непохожим на нас,что тоже очень актуально. Получается эдакая нерущимая связь времён, выводящая все эти мысли на уровень всеобщего философского обобщения. В общем, очень приятно, что у нас всё больше и больше стало появляться действительно хорошего качественного кино. "Стиляги"- один из таких фильмов.
11.01.09 04:54

***
11.01.09 04:19
Ух ты! Спасибо за фильмы!
Вечером обязательно посмотрю. Бум надеяцца, что они ещё будут там.
11.01.09 06:36

nika
Всем привет!

Рада, что впечатления совпали, а вот про омон написала только потому, что никогда не забываю, что в России живу, елы-палы. Может и не права, только почему-то так больше правды жизни было бы, я так думаю. Да и ладно, не в этом суть, а в том, что у нас стали снова снимать действительно хорошее кино и это радует. У меня сейчас саундтрек из "Стиляг" в машине не умолкает, пока не надоело))) А самая сильная сцена, на мой взгляд, это перепев "Скованных одной цепью" Наутилуса под хлопанье крышек от парт.
11.01.09 15:32

***
nika
Привет. До "Стиляг" пока не добралась, но обязательно посмотрю. А с "Островом" всё именно так, как ты написала.
11.01.09 16:02

***
http://www.izvestia.ru/culture/article3124162/
11.01.09 19:40

***
nika
Правда жизни - это точно. Тогда финал с омоном был бы самым что ни на есть правдивым. Но тогда, повторюсь, была бы абсолютная безнадёга, а этого в фильме, слава богу, нет. Можно же хотя бы помечтать, что может в другой жизни...
А по поводу сильных сцен - сцена с зомби, пожалуй, а ещё сцена, когда эта Катя, прикрываясь типо идеологией, вымещает свою элементарную бабскую обиду, что её отвергли, на сопернице. Причём делается это очень подло - нападают скопом на одного, потому что серость и закомплексованность панически бояцца Свободы, и чувсвуют себя в безопасности только в стаде. И они казалось бы вроде и победили, как им кажецца, иллюзия и самообман - ничего кроме жалости эти несчастные не вызывают.
11.01.09 21:57

***
11.01.09 19:40
12.01.09 00:27

***
11.01.09 04:19
Посмотрела. "Обитаемый остров" -никакой. Пиара, лоска, мишуры - много, результат -пшик. Там уже и комменты пошли соответствующие.
А вот "Стиляги"- отличный фильм действительно. Лёгкий, но с очень большим зашифрованным подтекстом, который не "грузит", а заставляет думать.))
12.01.09 04:26

***
11.01.09 19:40
Очень любопытная статья. И во-многом отражает глас народа. Замахнулись на сбор(за оба фильма) аж в 90 лимонофф ню.. ню.. Товарисч Бондарчук поставил себе просто невыполнимую(на 95%) задачу - вторая часть должна сотворить Чудо, чтобы перекрыть провал первой.А учитывая космическую скорость, с которой это снимают - она выйдет уже в апреле... В общем... флаг в руки, авось и повезёт.
12.01.09 04:44

***
После просмотра фильмов(по ссылкам) мой прогноз отличается от вашего. Думаю, что на "Обитаемый остров" молодёжь пойдёт, а на "Стиляг" - нет. ИМХО.
12.01.09 10:57

***
а мне тоже кажется, что молодёжь скорее ломанётся "Обитаемый остров" смотреть, "Стиляги" для них прошлый век, даже прошлое тысячелетие
12.01.09 14:53

***
12.01.09 10:57, 12.01.09 14:53
Ну вы ,блин, даёте! Ну и насмешили!
Вам никто не говорил, что давать прогнозы -весчь оченно неблагодарная: вероятность ошибки больше половины? Так вот это так.
1.Откуда такие выводы по поводу возраста? У постящих сие на физе не написано( и от себя скажу -я из лагеря, кому "Остров" -беее, тут оооченно крупно обшиблись точно biggrin )
2. Сам вопрос о возрастных категориях, для которых якобы предназначены фильмы некорректен в принципе. Сейчас вообще в кино ходит преимущественно одна молодёжь: легки на ногу,+ студенческие льготы, а дамам семейным для коллективного похода требуется и время и средства соответствующие.
3. Только что с последнего сеанса "Стиляг" -19.30- время децкое ещё(после интернета захотелось ещё раз посмотреть уже в полный экран и с хорошим звуком) - соотношение молодёжи к остальным -80% на 20%.
Вот так-то, храждане агностики.
13.01.09 01:02

***
10:57
Статью 11.01.09 19:40 почитайте.
Прогноз 12.01.09 04:44 - основан на ней. Собрать с премьерного показа только 14 миллионов - это очень мало(Ирония - 50!!!).За весь прокат первого фильма собрали хотя бы столько же.По второму разу его смотреть пойдут точно - единицы. Так что посчитайте, какая заявка получается для второй части?! Простая вроде арифметика, но очень трудно выполнимая.
13.01.09 02:34

***
10:57, 14:53
Интервью Валерия Тодоровского о фильме "Стиляги". Там есть про что он и для кого.
http://www.rg.ru/2008/12/17/stilyagi.html
13.01.09 22:10

***
13.01.09 22:38

***

14.01.09 00:11

P.S. Где неожиданно всплыла ещё одна киноанименовинка cool

***
вчера поинтересовалась мнением семнадцатилетней любительницы фильмов о киноновинках типа острова, стиляг, любовь-морковь и т.д.
вот что говорит молодёжь по этому поводу: остров - так себе, стиляги скорее хорошо, любовь-морковь - так себе
очень понравился новый мульт Про Федота-стрельца, удалого молодца
вот нашла пару ссылок действующих, можно посмотреть)

http://webteleradio.com/movies/archives/2108
http://mega-soft.at.ua/publ/3-1-0-7
20.01.09 00:14

***
20.01.09 00:14
Да. "Морковь" - тоже не очень пошла, Радовацца после нескольких недель проката может только команда Тодоровского.
За ссылки спасибо. Интересно взглянуть, сравнить с моноспектаклем Филатова. ))
20.01.09 00:26

***
а семнадцатилетним парням больше Остров нравится, чем Стиляги и Морковь.
20.01.09 00:43

***
20.01.09 00:43
Предсказуемо и вовсе не удивительно - до Стиляг они ещё просто не доросли. И тем более с такой-то кучей спецэффектов. Вот только розовый танк в финале...

***
20.01.09 00:14
Начала смотреть. Действительно - классный мульт! Абсолютно в филатовском духе.
20.01.09 01:08

***
я тоже смотрю, ржунимагу ))))
20.01.09 01:22

***
20.01.09 00:14
Потрясающий мульт. Просто прелесть. Отдохнула душой и насмеялась. Спасибо.
20.01.09 02:21

**
00:14 ОГРОМНОЕ спасибо за ШЕДЕВР!
ТАК смешить на ночь - просто опасно для жизни.

Потрясающая работа, всё пропитано филатовским духом - нисколько не уступает его знаменитому спектаклю. Похоже они именно такую цель и ставили в память о нём. А современные штучки и фенечки это вообще нечто biggrin - просто блеск!
20.01.09 03:04

nika
Всем привет!

А мне "Федот..." в исполнении Филатова больше нравится, мультик оказался слабее , на мой взгляд. Смотрели на большом экране всем семейством.Мужчинам моим не понравилось вообще, я более толерантна))) Ну а "Любовь-морковь" поехала смотреть только потому, что мужу моему Орбакайте оченно нравится и надо было составить ему компанию, так сказать в благодарность за "Федота...")))
20.01.09 14:11

***
nika
Привет! Ну и как "Любовь-морковь"? Всё-таки кино такая вещь на любителя. Кому-то нравится одно, кому-то другое.
20.01.09 14:14

Вот такие выводы. biggrin Все мы разные, и вкусы тоже. Так что на все сразу - не угодишь, да и не надо. biggrin cool


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Пятница, 06.02.2009, 05:55 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Как мы воевали с компьютерными вирусами wacko или ооочень поучительная история для всех юзеров Сети!!!!!!
И потом не говорите, что вас не предупреждали!
cool

***

Хочу рассказать вам поучительную историю, а заодно и предупредить об опасности.

Несколько дней назад бродила по сайтам в поиске инфы для реферата. Вдруг в середине экрана выскочило окно, в котором на английском языке сообщалось, что требуется просканировать компьютер. Окно внешне очень похоже на сообщение от корпорации "Майкрософт", поэтому я ничего не заподозрила и нажала "ок". Очень быстро выскочило окно, в котором сообщалось, что в моём компьютере найден 21 вирус.

Тут началось что-то невообразимое. Окна выскакивали одно за другим. В них настоятельно рекомендовали установить родной майкрософтовский "Антивирус 2009". Предлагали зарегистрироваться и оплатить услугу. При этом отказа не принималось никакого, т.е. без вариантов. Вот такие окошки выскакивали:

Насторожило то, что мой антивирус сообщил о вирусной атаке. Конечно попытки избавиться от окон ни к чему не привели. Перезагрузка компьютера тоже. Просканировав, обнаружила, что в системе прописан "возможно троян Packed.189". Вроде всё удалила и собралась уже обрадоваться, но не тут то было. При попытках открыть какую-либо страницу появлялось вот такое сообщение:

Блокировались практически все страницы. Попытки зайти в центр обновлений Windows ни к чему не приводили. Открывалась пустая страница, в шапке которой настоятельно просили установить этот "Антивирус 2009".

На другом компьютере попыталась найти сведения, как решить свою проблему. Вычитала интнресные факты, что вирусы такого типа подменяют драйвера и создают свои системные файлы, а старые, родные, уничтожают. Система напичкивается многочисленными вирусными программами. Нашла статью, в которой рассказывается про очень похожий вирус.

http://www.interface.ru/home.asp?artId=19362

Но средства, предложенные в статье, не помогли. Дело закончилось весьма плачевно. Пришлось полностью форматировать диски и устанавливать систему с нуля.

Будьте осторожны! Не ведитесь на такие уловки! Если есть антивирус, установленный вами, не пытайтесь скачать что-то ещё, тем более предложенное именно таким образом.
17.01.09 00:48

***
00:48

Установите стороний браузер Mozilla Firefox, скорее всего появится возможность просматривать веб страницы. Какой у вас антивирус?
Скачайте ftp://ftp.drweb.com/pub/drweb/cureit/launch.exe
Перезагрузите компьютер в безопасный режим и запустите этот антивирус, следуя инструкциям. Возможно поможет. Удачи!
17.01.09 00:59

***
17.01.09 00:48
Интересное кино. wacko У меня пару месяцев назад были похожие проблемы, но комп был уже завирусован. Выскочил этот же "Антивирус 2009" типо от майкрософт. Все те же самые окна. Но никакой блокады окон в сети не было.Только установить не удалось , требовалась оплата ключа. Так что до сих пор не знаю, вирус то или антивирус был.
17.01.09 01:03

***
17.01.09 00:59
Спасибо. Но уже всё. Спасти систему не удалось. Когда сканировала первый раз, то именно Доктор Веб определил трояна, а потом уже ни Доктор, ни антивирус ничего не находили. Их просто блокировало.
17.01.09 01:03

***
Да уж.. ну и история. Теперь по сетке только ходи и оглядывайся. ))
Спасибо за предупреждение и такой подробный рассказ, буду остерегаться.
Хотя я обычно и так очень подозрительно отношусь к любым сторонним попыткам "облагодетельствовать" меня без моего согласия. ))
17.01.09 01:04

***
01:03

Не рекомендовал бы доктора веб как средство защиты. Просто CureIt неплохо справляется именно тогда, когда установленное не спасло и уже спасти не может.
А так, вообще, рекомендую Nod 32, только версию 2.7, фаервол который добавили в 3.0 абсолютно не нужен.
17.01.09 01:09

***
17.01.09 01:09
Почему файрволл не нужен? Он же все-таки трафик контролирует как входящий, так и исходящий, и позвляет отслеживать несанкционированные контакты компа.
17.01.09 01:13

***
17.01.09 01:09
Доктор Веб стоит как сканер, включаю по необходимости. А антивирус как раз Nod 32, только третья версия.

17.01.09 01:14

***
17.01.09 01:09
А я после всех проблем, поставила старого-доброго avasta , и что самое интересное уже два месяца довольна, как танк. На внешнем входящем сканере - поставила максимум, все подозрителньые страницы блокирует тут же.При малейшей попытке пролезть всякой дряни, орёт, как самый потерпевший и тут жу врубает доп. сканер. После сколько раз и чем только ни проверяла - чисто.
17.01.09 01:17

***
01.13

Фаервол отслеживает не трафик, а программу которая принимает или передает трафик и определяет можно ей передавать или нельзя.
Интернет браузеру вы и так все разрешаете, и подобную хрень, типа этого вируса, фаервол пропустит.
А вот антивирус уже должен разбираться кто куда пишет (какие файлы создает) и что удаляет.
17.01.09 01:22

***
17.01.09 01:22
Ясно )) Спасибо за разъяснение.
17.01.09 01:26

***
Но вообще, как уже сказали, лучше использовать сторонние браузеры вроде Файрфокса или той же Оперы, к ним как-то меньше всякой гадости цепляется.
17.01.09 01:28

***
17.01.09 01:13
С одним фаерволлом далеко не уйдёшь точно. Я тоже так раньше думала, за что и поплатилась пару месяцев назад - тоже полностью переустанавливала систему. Нужен обязательно хороший антивирус.
17.01.09 01:30

***
17.01.09 01:28
Ага, хорошо, да не очень. У меня на Опере - *комментировать* здесь на гесте не работает вообще.
17.01.09 01:33

***
01:14

Два антивируса в системе быть не должно, так как они друг другу жить мешают. Веб так же как и Нод не разбираются, кто там пытается на уровне ядра системы что-то пропихнуть или что-то отследить, и начинают мешать работать друг другу.
Веб кого-то хочет проверить и начинает перехватывать обращения к системе, это замечает Нод и пытается его блокировать. В итоге и тот и другой воюют друг с другом. За вирусы один другого не принимает, т.к. в их вирусных базах таких вирусов нет.
При установке любого антивируса написано: не устанавливайте, если уже что-то антивирусное установленно.

P.S. Это на пальцах, на самом деле все сложнее и не так. Но суть такая.

Это типа доктор прописал: лечитесь аспирином, а больной: ну как так, одного лекарства мало и начинает принимать все подряд. А как оно там реагирует и что в итоге за вещества его печень пытается переработать никого не волнует.
17.01.09 01:38

***
17.01.09 01:38
У доктора-веба есть отдельный сканер, без установки самого антивируса. Я его тоже использую, просто как доп.сканер. Хотя сам антивирус другой.
17.01.09 01:48

***
01:33
Большинство пользуют Internet Explorer, и большинство сайтов разрабатываются по IE.
Так же и вирусы пишутся под то, что чаше юзают под IE. И аналогично в Опере эти вирусы не работают так же, как не работают комменты на модсайте (так как его писали по IE).
Получается замкнутый круг. Мы не можем использовать Оперу и Фаер фокс, так как многие сайты в них отображаются не верно или не так, как мы привыкли, и вынуждены использовать IE.
17.01.09 01:49

***
17.01.09 01:49
Скорее всего именно так. Но я всё-равно и Оперу тоже использую, правда для других целей. У него скорость лучше, чем у IE.
17.01.09 01:56

***
17.01.09 01:33
Я езжу на Опере далеко не один год, все везде нормально открывается. Модовские комментарии в том числе. Да и на файрфокс жаловаться не приходилось как-то, а вот эксплорер не люблю очень, неудобно в нем.
У тебя, кстати, когда-то и аська работать отказывалась. Наладилось же со временем
17.01.09 01:57

***
17.01.09 01:57
Аська у меня и работала всегда, это на кип ваш любимый у меня (компа) аллергия. А в Опере *комментировать* не работает - хоть прибей. Сама не пойму, что за безобразие.
17.01.09 02:16

***
17.01.09 02:16
ставь тогда файрфокс и не мучайся ))
17.01.09 02:22

17.01.09 02:22
Ну может всё-таки с Оперой разберусь. Но спасибо за совет, буду иметь ввиду.
17.01.09 02:40

***
17.01.09 00:59
Объясните, пожалуйста, чайнику как загружать компьютер в безопасном режиме?
17.01.09 03:40

***
00:59
Присоединяюсь к вопросу 03:40. Как-то пытаясь решить тех.проблемы скачала инструкцию по этому вопросу на сайте Mcsоft, но практически осуществить не вышло. Возможно, что-то не так сделала.
17.01.09 04:20

***
00:48
Майкрософт как всегда, много воды и ничего путного. Ну и что они предложили - установить утилиту? А если уже всё заблокировано?! Спасайси как хочешь. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.

Инструкция - универсал на все случаи виртуальной жизни .

В общем, храждане, если у вас неожиданно нарисуется Аntivirus 2009 и вообще любая программа, даже косящая под Майкрософт, вдруг решившая облагодейтельствовать вас без вашего на то ведома, - гоните её в шею не раздумывая, и ни в коем случае не открывайте Это точно вирус
17.01.09 05:35

***
17.01.09 05:35
Большое человеческое спасибо от чайника
17.01.09 13:46

***
и от кофейника тоже
17.01.09 14:11

***
03:40

Во время загрузки компа, когда на экране отображаются диагностические сообщения биоса (белые буквы на черном фоне) в момент перед самым началом загрузки винды, надо нажать F8 и винда выдаст сообщение с выбором варианта загрузки.
В компах последних лет вместо диагностического экрана выводят просто красочную картинку, в таком случае просто нажимайте F8 с частотой два раза в секунду.
Так же в некоторых компах последних лет на F8 добавлена функция биоса. И вместо вариантов загрузки виндовс, появляется выбор устройства, с которого производить загрузку. В таком случае, нужно выбрать в списке ваш винчестер, нажать Enter и опять нажимать F8.
17.01.09 14:53

***
17.01.09 14:53
спасибо большущее за подробное разъяснение и от чайников, и от кофейников, и от прочих.. компьютерно-простодушных ))
17.01.09 15:18

***

17.01.09 15:34

***
17.01.09 14:53
ааа...мой мозг сейчас взорвётся скока матерных незнакомых слоф...биос, винчестер
17.01.09 16:48

***
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%...
http://www.pc-bios.net/
http://www.mybios.ru/
17.01.09 17:08

17.01.09 17:08 спасибо большое

очень картинка в википедии понравилась шпиндель, головка, коромысло...
17.01.09 17:47

***
жуткое дело
а моему компу теперича ничего не страшно
он у меня коцаный, прошел огонь воду и медные трубы ))

16:48
обилие проф терминов выхолащивает и без того скудные познания в компутерной грамоте, эт да ))
17.01.09 17:52

***
17:52
эти ссылки давала я, а не 14:53
так что пардон
17.01.09 18:09

14:53 Спасибо конечно.)) Но именно это у меня и не вышло. После нажатия F8 никаких выборов и никаких окон, загрузка продолжилась как обычно. Так и не поняла, почему.
Хотя, мой тормоз ещё и не такое вытворяет иногда. К нему общие инструкции очень часто не применимы вообще.
17.01.09 21:30

***
вместо F8 нажимай на "делит"
18.01.09 00:34

***
и удалится всё сразу? biggrin
18.01.09 01:00

***
00:34 Дык - ясен пень biggrin , вместе и нажимала. Шиша. biggrin Загрузка продолжилась и привет.
18.01.09 01:41

***
На форуме одного из сайтов по антивирусам нашла очень любопытную ссылку.
Результаты тестирования разных антивирусов на способность уничтожать вирусы, не повреждая при этом саму систему.
http://www.anti-malware.ru/malware_treatment_test_2008
18.01.09 01:52

***
к 01:41 P.S.
мдяя... что-то я уже по -китайски изъясняцца начала. В смысле, пробовала как один (с F8), так и другой( с делит) вариант. Оба раза - мимо. Что глючит, не знаю до сих пор. Но пока оно мне и не надо. Когда ещё раз припрёт, может и выясню всё-таки, кто из нас - глюк, я или он.
18.01.09 02:05

***
всяк кулик хвалит своё болото

http://www.kaspersky.ru/independent_tests?id=207732854
http://pelevin.blogspot.com/2008/09/blog-post_10.html
18.01.09 03:59

***
Сначала Касперский сказал: "Антивирусные базы устарели", через некоторое время добавил: "Антивирусные базы сильно устарели". Чуть позже сообщил: "Антивирусные базы очень сильно устарели". В итоге объявил: "Антивирусные базы умерли от старости".
18.01.09 04:03

***
Если вы встали утром с больной головой и не можете вспомнить, кто вы и где вы живёте, выполните следующие действия. Включите компьютер.
Дождитесь загрузки Windows. Щёлкните правой кнопкой мыши на значке "Мой компьютер". В появившемся контекстном меню выберите "Свойства". Посмотрите, что написано в графе "Пользователь".
18.01.09 04:06

***
Вышла новая версия "Windows для русских". Если система обнаруживает новое устройство, то выдает сообщение: "Найдено новое устройство, за это надо выпить!"
18.01.09 04:09

***

А если серьёзно. На вкус и цвет естеснно... Надо просто пробовать и пробовать антивири в работе, другого пути нет. Моё имхо: Каспера не хочу больше никогда и ни за что!! Тормоз хронический!
18.01.09 04:53

***
18.01.09 01:52, 18.01.09 03:59
Спасибо.)) Любопытно.
Касперский не о том пишет, он на сканеры вывел таблицы, а их можно использовать вообще от разных антивирусов, не считая вообще отдельных сканеров как таковых(у меня их аж 4 штуки). А вот тесты - гыы... неплохо, однако. Мой аваст по разным сцылям держится в хороших середнячках: звёзд с неба не хватает, но и ведущих позиций не сдаёт. Что он мне и доказывает уже 3-тий месяц. А учитывая,что шастаю я везде, где ни попадя , дряни блокирнул уже предостаточно. И он легально бесплатный.
18.01.09 07:28

***
не вчитывалась, зачем тебе биос, но попробуй F1, как вариант, в некоторых компьютерах срабатывает эта кнопка.
есть и "восстановление системы" во "всех программах", там в "стандартных", в "служебных", выберешь контр. точку, когда все было нормально, и перезапустишь...
18.01.09 12:52

***
18.01.09 12:52
вирусы нынче хитрые пошли, они внедряются сразу в систему и в файлы, отвечающие за восстановление системы
в моём случае систему восстановить после вируса не получилось, даже с контрольной точки прошлого года
18.01.09 14:55

***
14:55
Это точно. Вирусы сейчас такие -уничтожают всё. Не срабатывают ни контрольные точки, ни откат, ни перезапуск. В общем, только ставить "цепных сторожевых собак и батареи шквального огня" в виде хорошего антивиря и сканеров по всем границам.
18.01.09 22:10

***

Доработался. сегодня снилось, что разрабатываю инсталлятор, который позволит установить на ребенка функцию "говорить" и заблокирует функцию "плакать"
xxx
deadline - утро. не смог закончить - ребенок заплакал и разбудил!
19.01.09 01:41

xxx: Привет, yyy!
yyy: Привет xxx)
xxx: как подключить комп к муз. центру??
yyy: провод нужен
yyy: миниджек суёшь в звуковуху, а тюльпаны в центр.
yyy: на центре ставишь режим cd/aux или что-то типа того, короче не tape не cd на radio, а другой) и всё.
xxx: а зеленый провод не подойдет??
19.01.09 01:47

***

19.01.09 01:55

***

19.01.09 05:48

Вот такой несерьёзный финал у столь серьёзной темы. Без смеха - никуда biggrin А то, аж страшно жить - они лазят повсюду . wacko Но вы предупреждены, и теперь что делать, если на виртуальном горизонте замаячит какая-нибудь дрянь, точно знаете. cool


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Понедельник, 29.06.2009, 22:08 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
Продолжаем предупреждать об опасностях и напастях! cool

ОСТОРОЖНО - ЕДА(или чем и как нас травят пищевая промышленность и супермаркеты)!! wacko wink

Часть1. Напитки и полуфабрикаты(сырьё и готовый фаст-фуд) .

***
СЕКРЕТЫ ТОРГОВЛИ В СУПЕРМАРКЕТАХ, 1 ЧАСТЬ.
Особенности российского ритейла
Что мы покупаем в супермаркетах?

Этот материал был написан сотрудником одной из известных сетей продуктовых супермаркетов. Автор - непосредственный свидетель и принудительный участник всех событий. В статье описано множество способов, посредством которых владельцы супермаркетов уменьшают свои издержки. Разумеется, за счёт нас с вами - простых покупателей. Вожделенные супермаркеты с десятками сортов колбасы, о которых долго кричали либералы на заре реформаторства, на поверку оказались теми же самыми "совковыми" магазинами. Только обёртка красивая, да и масштабы воровства несоизмеримы. На смену бесхитростному обвесу и гнилой картошке в магазинах для простых смертных пришли изощрённые способы продать тухлятину в качестве товаров "высшего сорта".

Сделанные автором наблюдения подтверждают избитую истину: капиталистов заботит только прибыль. Любая сфера человеческой деятельности, будь то пищевая промышленность, медицина, образование, жилищное строительство, превращается ими в бизнес, где основная цель - именно прибыль, а вовсе не качественные продукты или наше с вами здоровье.

Делайте выводы...

Задумывались ли Вы, что делает руководство магазина с продукцией после истечения срока годности? Возвращает поставщику? Выбрасывает на помойку? Отдает в переработку?

А какие меры принимаются для борьбы с недостачей? Считается каждый грамм? Периодически повышаются цены? Высчитывается стоимость недостачи из премии продавцов?

Все предположения в той или иной степени верны, но есть более интересные способы, которыми пользуются известные московские (и не только) сети продуктовых супермаркетов, так называемые крупные сетевые ритейлеры.

Секреты профессионального одурачивания потребителей незатейливы, расчет делается на невнимательность и спешку потенциального покупателя, отсутствие альтернативы (зачастую в других местах дела обстоят еще хуже), а также на человеческую лень и нежелание портить себе нервы, устраивая скандал из-за куска тухлой колбасы или рыбы.

Что же все-таки делают с товаром в супермаркетах, в которых мы ежедневно совершаем покупки?

Товарный вид сырокопченой и варено-копченой колбасе придают, натирая ее тряпкой, смоченной в растительном масле. Правда, предварительно колбасу моют в проточной воде, иногда прямо в раковине за прилавком, чтобы очистить появившиеся за день на поверхности продукта жир и соль. То же делается с сосисками для придания глянцевого блеска и эффекта "свежести".

Вся колбасная продукция и мясные деликатесы после истечения по документам срока годности нарезаются, упаковываются в пленку и выставляются в холодильник для нарезок, для "удобства" покупателей. В большинстве случаев в таких нарезках колбаса существенно отличается по цвету, под двумя-тремя аппетитными розовыми кусочками скрываются более бледные, с зеленоватым оттенком и неприятным запахом.

Если же супермаркет из разряда "престижных" и предоставляет возможность купить изделия, приготовленные на гриле, то можно по "лучшей цене" приобрести горячие жареные просроченные сосиски или сардельки, готовые во всех смыслах, правда не к употреблению, а к выбрасыванию в мусорное ведро.

Вообще, наличие гриля в супермаркете является панацеей от большого количества проблем, например, от охлажденной курицы "с душком". "Главное, чесночка и соли побольше, натру посильнее, оставлю на полчаса, чтобы все впиталось, и в гриль часа на три, пока еще никто не жаловался!" - делится "секретом" повар-продавец одного из супермаркетов.

Наверняка он жалеет о том, что в гриле нельзя запечь, например просроченный сыр. Сыр держат на прилавке до последнего, то есть до момента, когда плесень все-таки побеждает и после очередного ее срезания остается неприглядный маленький кусок невнятной формы, который уже и на прилавок пустить нельзя.

Маргарита Никитина
16.06.09 12:00

***
16.06.09 12:00
Сплошь и рядом такое встречаю. Уже бывшим приличным супермаркетам не доверяешь, пару раз "пролетев", не то что маленьким магазинчикам в двух шагах от дома...
А изготовленное на гриле, однозначно, замаскированная тухлятина. По-другому и не бывает.
16.06.09 12:49

***
12:49
Я никогда не беру гриль, ни курицу-гриль, ни её производные.
Но ведь обидно же что людей за скот держат, сами небось такое жрать не стали бы господа ритейлеры?
16.06.09 14:50

***
СЕКРЕТЫ ТОРГОВЛИ В СУПЕРМАРКЕТАХ, 2 ЧАСТЬ.

Следует отметить, что иной раз сыр поступает в магазин уже "мертвый", поставщики подделывают даты в документах, увеличивая срок жизни продукта, вместе с хорошим сыром кладут в ящик пару головок некондиции, а замученный работой приемщик товара в магазине, хотя и обязан, но просто физически не в состоянии отследить всю принимаемую продукцию.

С модной нынче услугой производства мясной разделки и полуфабрикатов в цехах супермаркета тоже не все гладко.

Кладете ли Вы в мясной фарш куриную кожу? А если кладете, то больше 50%?

Эти вопросы рассеивают сомнения покупателей о составе мясного фарша, часто имеющего характерный бледновато-желтый оттенок.

Можно проследить зависимость количества куриной кожи в составе такого фарша от наличия в супермаркете ценовой акции на любую куриную разделку собственного производства. Поэтому если покупаете готовый мясной фарш в супермаркете, делайте это во "внеакционное" время и обращайте внимание на цвет, он должен быть розовым.

На мясных прилавках постоянно присутствуют купаты и шашлык.

Согласно рецептуре, мясо для шашлыка маринуется, а это означает придание ему специфического запаха и вкуса, что почти на 100% заглушает все тот же "душок". В купаты же и вовсе идут все отходы мясного производства, разбавленные проточной водой, процент мяса в таких "купатах" редко достигает 15%.

Линию мясных продуктов "высшего качества" продолжают пересоленные шницели, зеленоватый гуляш, заботливо прикрытый кольцами болгарского перца и щедро сбрызнутый лимонным соком, в n-ый раз отмытый кусок свиной шейки, который никак не хочет продаваться.

На мои возмущения тот же повар-продавец устало замечает:

- А чего Вы хотите? Помимо того, что мясо почти всегда поступает к нам с тухлым запахом, так еще и поставщики возят мясо партиями от 50 кг, а я продаю всего 30 кг в месяц, магазин-то небольшой, приходится большую часть этого мяса замораживать, а потом понемногу брать из холодильника и делать полуфабрикаты или разделку.

- А документы на продукцию есть? А если придет проверка, что Вы будете делать? - удивляюсь я. Ответ обескураживает:

- А что проверка! У меня есть нужные бланки и печати, все как положено.

Вряд ли руководство сетевых супермаркетов не в курсе реальной ситуации, творящейся в собственных мясных цехах. Заботит его, по всей видимости, лишь маржа, получаемая от реализации продукции.

Ради развлечения предлагаю простой тест на внимательность - чем отличаются красивые большие креветки, фигурно разложенные на витрине от креветок в упаковке по 1 кг, лежащих в холодильнике в зале?

Правильно, ничем, кроме цены, которая на порядок выше лишь из-за того, что продавец раскрыл пакет и выложил их на блюдо. Продаются креветки по разным кодам, и условно имеют разного производителя, а "лох"-покупатель ничего не подозревает.

То же самое делают с улитками и с различными замороженными морепродуктами.

Кстати, о последних. Товар дорогой и, к сожалению, при длительном хранении имеет свойство усыхать, поэтому время от времени лотки с мидиями или креветками опускают в теплую воду, держат несколько часов и ставят обратно на витрину уже набухшими и "красивыми", пока вода опять не испарится.

Вообще, вода во всех своих состояниях всегда помогает работникам торговли: например, намерзший на продуктах лед добавляет вес, а минеральной водой очень хорошо разбавлять лососевую икру для создания эффекта больших икринок и увеличения количества ценного продукта.

Частый гость на рыбном прилавке - карп с лимоном или судак, умело пожаренный местным поваром из столовой для сотрудников супермаркета. Временами рыба бывает очень вкусной, особенно если жарили ее в панировке на хорошем масле.

Но карп - это как-то мелко, есть куда более благородные и более "невыгодные" для супермаркета рыбы, например, лосось или форель. Неумолимое начальство заставляет "держать ассортимент", а глупый покупатель никак не хочет брать охлажденную рыбу по 700 рублей за кг. Как только рыба начинает портиться, ее режут на части, замораживают, упаковывают и выкладывают в зал в холодильник как "лосось с/м" или как "набор для ухи", то есть голову и обрубок хвоста в одном пакете по принципу "чтоб ни крошки не пропало". Приносит покупатель домой такой "набор", и после оттайки в лучшем случае им будет лакомиться кошка.
16.06.09 14:56

***
наё везде и всюду
я когда в магазин хожу всегда смотрю срок годности, если срок от производства продукта больше 3-4 дней стараюсь не брать (это относительно всяких там мясных и молочных продуктов). В супермаркетах обычно более свежее на дальние полки ставят, чтобы народ старьё брал, а то ж ведь пропадёт.
16.06.09 15:03

***
СЕКРЕТЫ ТОРГОВЛИ В СУПЕРМАРКЕТАХ, 3 ЧАСТЬ.

От употребления в пищу рыбы или мяса всегда можно отказаться, отдав предпочтение молочной продукции и свежим овощам и фруктам. Не торопитесь, здесь тоже есть свои секреты: например, просроченную творожную массу или творог освобождают от упаковки и продают вразвес по другому коду. Разумеется, дороже, потому как " домашнее".

Покупая фрукты и овощи, имеет смысл проверить вес упакованных плодов, потому что плесневелый или не очень спелый киви аккуратно вытаскивается из корзинки, на которой производителем обозначен вес. В упаковке с ягодами всегда не хватает пары-тройки штук, ведь продавцу тоже хочется попробовать дорогую черешню или клубнику.

Разорвите пленку на расфасованных в магазине " готовых" упаковках, ругать вас за это никто не будет, зато Вы обезопасите себя от приобретения нижнего слоя испорченной клубники или слив, гнилой бочок которых перевернут, проросшей редьки и моркови, гнилой капусты и размягченных огурцов. Кстати, об огурцах - надеюсь, не забыли умелого повара, жарившего карпа? Малосольные огурцы на витрине - тоже дело его мытых или не очень рук.

Замечено, что работники торговли отчаянно не любят общенациональные праздники. Казалось бы, предпраздничная лихорадка сулит большую выручку, постоянную толпу в магазине, то есть то, о чем можно весь год только мечтать, но - увы! - очень трудно угадать потребности покупателя в ходовом товаре. Велик риск "перетариться", например, свежими тортами, детскими новогодними подарками или куриными яйцами. Все то же строгое начальство неумолимо: вся сумма просроченного лишнего товара ляжет на магазин, то есть будет вычтена из премиальной части работников супермаркета. А кто же хочет лишиться премии? Можно заказать меньше товара, но ведь неизвестно, за что вычтут больше денег: за просрочку или за пустые полки 31 декабря? В двух известных сетях супермаркетов придумали своеобразный выход из ситуации. Детские подарки после окончания срока годности потрошатся, расфасовываются в пакеты или лотки и выставляются в торговый зал под кодом "конфеты ассорти", а на свежие торты после утраты ими "первой свежести" приклеивается новая дата, которая дарит тортам "второе дыхание". Наклейки и наборный штамп с датой покупаются в первом же канцелярском магазине. Поэтому совет: смотрите на внешний вид торта. Если на поверхности глазури или крема появилось испарение в виде капелек воды, возьмите другой торт, точно не пожалеете.

В одном из питерских супермаркетов видела похожую ситуацию, но с куриными яйцами. Те же самодельные даты или расфасованные в пакеты яйца по принципу "5 коричневых, 5 белых". Покупатель доволен получившимся "ассорти", продавец удачно "впарил"; тухлые яйца. Если Вам действительно необходимы разноцветные куриные яйца в одной таре, воспользуйтесь овоскопом. Это не медицинский инструмент, а прибор для поверки яиц. По законодательству он должен быть в любом магазине, реализующим яйца. Не поленитесь просветить на данном приборе каждое яйцо. Если яйцо внутри темное, смело возвращайте товар продавцу.

Напоследок приведу еще несколько фактов, имеющих место практически во всех продуктовых супермаркетах:

Колбаса одного завода продается как колбаса более успешного завода-конкурента;

Сыр с благородной плесенью может нести на себе плесень менее благородную, появившуюся в результате чересчур продолжительной жизни сыра;

К свежему готовому развесному салату подмешивается непроданный вчерашний;

Весовые пресервы в емкости на витрине могут оказаться реинкарнацией просроченных штучных;

Развесная дорогая лососевая икра может появиться в результате открытия обычных 110-граммовых банок;

Просроченные пельмени могут быть расфасованы в пакеты, и продаваться как "изделия ручной лепки";

Яблоки продаются один сорт за другой, особенно если сорта примерно похожи по виду;

Обычные ягоды продаются по цене ягод класса "премиум", то же самое почти со всеми цитрусовыми, особенно в сезон;

Ананасы продаются перемороженные, как бы стеклянные. Разрезав дома такой ананас, Вы его тут же выкинете из-за неприятного запаха забродившей мякоти;

Просроченные или поседевшие (с белым налетом) конфеты смешиваются со свежими.

Не стесняйтесь и ни в коем случае не бойтесь отстаивать свои права на приобретение действительно качественных товаров только наипервейшей свежести.

Разговаривал недавно с человеком, который знает как делают пельмени, в частности "Дарья",
мясо для них не вынимают из картонных коробок - все идет в дело. Оказывается по новым ТУ в пельменях допустимо наличие целлюлозы 3-5%.

Реальность описываемого 95%.
Родственник работает тоже в крупном гипермаркете на контроле мясных продуктов wacko
Что то нормальное можно намутить только по спец. доставкам "для своих".
Колбасу покупать можно только 2х-3х сортов, остальное хим. говно.
Полуфабрикаты покупать вообще опасно, так как там один тухляк :))

магазин делает деньги
пипл хавает :))

Могу добавить.
1. ВСЕ куры гриль в спец киосках по их изготовлению изначально худые и синие. Полненькими они становятся после соответствующих иинъекций.
2. Мясо охлажденное во всех супермаркетах для сохранения красного цвета и товарного вида перед продажей выдерживается в совсем небезвредных растворах. Натуральное мясо даже самое свежее имеет сероватый вид. Кто не знает съездите в деревню и посмотрите на свежезабитые туши стустя полчаса.
3.Фрукты импортного произвоства покрываются восоподобной пленкой для предотвращения усыхания и сохранения блеска. Смыть ее можно только кипятком и мочалкой.

Маргарита НИКИТИНА
16.06.09 15:54

***
Всё. Есть теперь никто не будет. biggrin
16.06.09 16:25

***
Да нет, кушать надо обязательно, только выбирать еду несколько тщательнее. cool
16.06.09 16:32

***
Как её выберешь, если куда ни плюнь, сплошная тухлятина? wacko
16.06.09 16:34

***
Недавно по НТВ показывали программу "МЯСО". Там как раз про колбасу, про мясные все эти дела рассказвали, чем нас кормят, они там экспертизы проводили колбас, тушенки, пельменей(( Жуть!
16.06.09 16:34

***
А толку? Будто после этого фильма производители рванули свои грехи исправлять. Или покупать меньше стали ту же колбасу. Видела отрывок этого фильма, нормальную колбаску можно купить по 700 руб. за кило. Многие могут позволить себе такое? Единицы.
16.06.09 16:41

***
для тех, кто не в теме
документальный фильм "Мясо" можно посмотреть здесь:

http://ripy.ru/3233-myaso-istoriya-vserossijskogo-obmana-...
16.06.09 16:54

***
После радости неприятности по теории вероятности...

А что делать? Не жить?
Что едим, что пьём, чем дышим?

Так было всегда, увы. Мне рассказывала соседка, которая работала в торговле. Всё это не ново. И сметану молоком разбавляли и ведро воды ставили рядом с мешком сахара на ночь, а утром оно пустое было, т.к. сахар всё впитывал.
Тот, кто попадал и в прежние времена на мясокомбинаты, где бегали крысы и всюду была ужасная грязь, грозился никогда не брать в рот колбасу. И на молзаводах, где делали сладкую творожную массу, мороженое, тоже творился беспридел. И бочки из-под кваса не мыли...
Наверное, мы закалённые в этом смысле, раз ещё живы.
16.06.09 22:07

***
16.06.09 22:07
это точно cool
16.06.09 22:56

анемон
Нда..все так и есть..моя знакомая - инвалид по зрению (работу найти трудно)- отработала месяц в супермаркете Карусель - в ночную смену. Она снимала с витрин мясо и после обнюхивания или клала обратно, перебивая дату или отправляла на маринады и пиццу..Руки у нее - даже несмотря на перчатки - покрылись страшными черными трещинами. Мясо она больше не ест.
16.06.09 22:57

***
УЖАС!!!!!!
16.06.09 23:06

***
анемон
16.06.09 23:27

***
страшные вещи вы тут рассказываете
есть нельзя, дышать тоже вредно, экология плохая
как жить?
а потом мы удивляемся, почему у нас растёт поколение детей-аллергиков
17.06.09 00:34

***
мы всё равно ничего не можем изменить в этой системе. сильные мира сего питаются отдельно от своего народа.
вдохнули-выдохнули и быстро завтра в супермаркеты за новой дозой пестицидов, нитратов, всяких добавок Е и прочих гадостей.
эх, где наша не пропадала!
17.06.09 01:12

***
23:06
Ещё какой ужас. В магазинах и особенно супертаркетах на что только не нарвёшься. И истекший срок годности или бочок с гнильцой это ещё самое безобидное. Поэтому бдительность, бдительность и ещё раз бдительность

Инструкция по борьбе с безобразием в торговле!!
(требует непофигизма к себе и немного усилий,но работает реально!!)
1.Чеки нужно сохранять обязательно по крайней мере до того,как реально станет ясно, что куплено(если нет возможности рассмотреть товар досконально в магазине).
2. Если товар испорчен не поленитесь его вернуть! Мы не обязаны травиться всякой гадостью.
3. А при попытке послать вас подальше очень неплохо иметь в записной телефона в разделе экстренные службы пару телефонов: Роспотребнадзора и Общества по защите прав потребителей. При отказе забрать свою тухлятину назад и вернуть деньги это на них действует как милицейский свисток(опробировано!). Они и расчитывают на правовую безграмотность покупателей, как только не прокатывает,все вопросы с обменом или возвратом товара решаются моментально - они же себе не враги.
4.Берите на заметку "плохие" магазины и обходите их стороной, предупредив всех знакомых друзей и родных.
Удачных всем покупок!
17.06.09 01:15

***
01:12
А вот тут ты неправа. Подобный пофигизм этим сцукам как раз очень на руку. cool
17.06.09 01:18

***
В ДОПОЛНЕНИЕ К ТЕМЕ

Далеко не всякие продукты, которые продаются в магазинах и на рынках, следует употреблять в пищу.

В последние 30-40 лет пищевая промышленность все более и более становится одной из отраслей химической промышленности.

НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ СЕБЯ КАЛЕЧИТЬ И ДЕЛАТЬ ИСТОЧНИКОМ НЕПРАВЕДНЫХ ДОХОДОВ.

ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ:

1. Старайтесь ИСКЛЮЧИТЬ для своей пищи возможно большее количество стадий ПРОМЫШЛЕННОЙ ОБРАБОТКИ, на которых продукты фальсифицируются (любые готовые продукты, консервы), нанося затем вред вашему здоровью, самочувствию и состоянию кошелька.

2. Приобретайте только САМЫЕ ИСХОДНЫЕ СЫРЫЕ ПРОДУКТЫ (мясо и рыбу — только куском) и готовьте из них свою самую разнообразную пищу
самостоятельно.

3. Кисломолочные продукты, особенно для детей, готовьте только сами из приобретенного молока. (Более 70% этих продуктов, поступающих в российскую продажу, тоже фальсифицированы.)

4. В питании недопустим маргарин — источник токсичных трансжиров, возникающих при химической гидрогенизации растительных масел. С 1 января 2008 года маргарин ЗАПРЕЩЕН и в питании военнослужащих Российской Армии.

5. Из жиров 70% должны быть животные (преимущественно молочный жир и свиной жир — особенно незаменимый при бронхо-легочных заболеваниях и их профилактике!), 30% — растительные (желательны только подсолнечное и оливковое масла).

6. Старайтесь заменить сахарозу (сахар, эффективный иммунодепрессант - см. ниже) на полезные природные сахара — фруктозу, мед (природная смесь фруктозы и глюкозы), сладкие фрукты свежие и вяленые (финики, курага, изюм, инжир, чернослив, разные компотные смеси и др.).

7. Необходимы различные овощи (по количественному приоритету: капуста, морковь, лук, салатная и другая зелень, репка, свекла, чеснок, но не картофель - источник пустого крахмала и ожирения).

Из круп хотя бы 2-3 раза в неделю необходима гречка (остальные, как и промышленные макаронные изделия, вполне можно исключить)

8. Не приобретайте никакие промышленные соусы и приправы
(промышленный “майонез”, кетчуп и др.), которые вас обманывают во вкусе и травят внесенными в них веществами, напрямую воздействующими на центральную нервную систему и головной мозг.

Учитывайте, что синтетический ГЛЮТАМАТ ("усилитель вкуса"), входящий сейчас во все промышленные приправы, совсем не эквивалентен природному глютамату, добываемому из водорослей, и при частом потреблении неизбежно ведет к деструктивным изменениям глазного дна - сначала к повышенной "усталости" глаз, затем к снижению зрения и частичной слепоте (особенно быстро эти изменения происходят у детей).

Готовьте вкусные соусы и приправы только самостоятельно.

9. Питание тем полезнее, чем оно разнообразнее, вкуснее (но не за счет химических присадок) и свежее.

И вы увидите, насколько дешевле, вкуснее и полноценнее стало ваше питание.

А если предпочитаете “экономить” время и питаться ГОТОВЫМИ ПРОДУКТАМИ из магазина, не удивляйтесь наличию синдрома хронической усталости и множественных недомоганий.
17.06.09 09:11

***
КАКСТРАШНОЖЫТЬ!!!!!
советы 09:11 актуальны...следую им интуитивно...
И родителям совет: не покупайте всякие сомнительные импортные сладости детям. Они усугубляют аллергию. Лучше брать наши отечественные конфеты и мармелад(он даже полезен).
18.06.09 10:59

***
Спасибо за статьи Это беда современного человека. У которого, казалось бы, есть выбор, а на самом деле, что есть выбора нет.
Ладно бы еду надо бы выбирать с осторожностью. Но и жидкостей проблема касается не меньше. Одна моя подруга избавляется от накипи в чайнике, всего лишь раз прокипятив в нем любую газировку желтого цвета! Вот и делайте выводы, стОит ли ту гадость пить. Или, если уж жажда замучила, лучше купить какой-нибудь напиток "Алое", в котором кроме воды, сахара и жалких кусочков растения, вроде ничего страшного нет...
18.06.09 11:19

***
Пейте чай. Из опилок и чайной трухи. Он пользительней )))
18.06.09 16:07

***
В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ О НАПИТКАХ к посту 11:19!!!

Банка одной газировки.

100 лет назад в этом напитке использовался кокаин, но его перестали использовать так как его действие является избыточным.
Разберем механизм действия этого напитка на ваш организм. Вы выпивайте баночку.
в первые 10 минут сахар количеством 10 ложек ударяет по вашему организму (Это 100% вашей дневной нормы). Такое количество способно вызвать рвоту, которой не происходит по причине действия фосфорической кислоты.
в 20 минут в вашем организме происходит взрыв инсулина. Печень в это время переводит сахар в жир.
в 40 минут происходит полное поглащение кофеина. Повышается кровяное давление и печень сбрасывает сахар в кровь. В этот момент аденозиновые рецепторы в вашем мозге блокированы - полное предотвращение сонливости.

...в 45 минут увеличивается производство дофамина, который стимулирует центры удовольствия вашего мозга. Сходный механизм имеет действие героина
в 60 минут фосфорическая кислота связывает кальций, цинк и магний в вашем кишечнике. Увеличивается мочевое выделение кальция.
в 60 минут вам хочется в туалет и вы просто выводите из себя все связанные элементы.
в 60 минут вы чувствуйте усталость или слабость. Вещества из вашего организма вымыты. У вас наступает "крушение" сахара.
После у вас наступает кофеиновое "крушение" и вы тянетесь за следующей баночкой.
18.06.09 21:39

***
ужастики продолжаются?
18.06.09 22:56

***
22:56
Правда! Газировка - ЯД! А крашеная особенно. В Западной Европе продажа этой дряни близ школ и детских учреждений категорически запрещена уже давно.
Так что срочно вспоминаем исконно наши рецепты напитков ещё от прабабашек. И вкусно, и здоровее будем. cool
18.06.09 23:51

***
18.06.09 21:39
Это ж "подсадка", как на наркотик! Вы о какой газировке пишете? По составу упомянутая на кока-колу смахивает. А наша, вроде "Буратино", что, тоже по схожему принципу работает???
19.06.09 10:43

***
21:39
Да, это про коку. А вообще кола опасная ещё и тем, что она приводит к импотенции))) Дело в том что в напитке используется орех колы. В своё время индейские племена использовали этот орех как средство усмиряющее или успокаивающее половую функцию, ну типа как в армии бром дают, чтоб на всякие пустяки не отвлекались кроме военного служения. Вот вам и кока-кола. Так что лучше не пить вообще газировку.
19.06.09 17:38

***
ужасти какие... А они пьють. Приближають импотенцию, которой и так не миновать... И пиво вредно не меньше колы, где в солоде растительные эстрогены(женские гормоны)имеются. Вот почему у тех, кто регулярно пьет пиво, которое, кстати, очень калорийно, развивается часто ожирение по женскому типу. И к зрелому возрасту появляется обязательный пивной живот.
Короче, смотрите, что хлещете, мужуки( эт вам не шуточки.
19.06.09 18:06

***
18:06
Это вы точно говорите.
Выложу один материал по теме. Извиняюсь что многа букаф, кому интересно почитайте.
Пиво - как из мужчины сделать женщину и наоборот.

Молодых людей убеждают, что пиво это круто. Давайте разберемся, а круто ли?

В качестве сырья при производстве пива используется хмель.

Растет хмель в виде лиан с тёмно-зелёными листьями и салатово-серебристыми шишечками, оплетая деревья и заглушая их. Он относится к тому же семейству растений, что и конопля, тоже ядовит и требует осторожности при внутреннем применении.

А главное, в хмеле содержатся особые стероидоподобные вещества – сапонины, которые принято называть - фитоэстрогены, представляющие собой растительные аналоги женских половых гормонов. Содержание фитоэстрогенов в хмеле достигает значительных величин — от 20 до 300 мг на 1 кг растительной массы. В пиве их содержание достигает до 36 мг/л. Этого количества достаточно для оказания отчётливого гормонального воздействия на организм человека, изменения эндокринного статуса. То есть, из хмеля в пиво выделяются гормоны, очень похожие на женский половой гормон «прогестерон».

Прогестерон — женский стероидный половой гормон позвоночных животных и человека, регулирует обмен веществ в женском организме.

И у мужчины и у женщины в организме одновременно присутствуют как мужские, так и женские половые гормоны. Но у мужчины преобладает в гормональном фоне тестостерон, который формирует мужские признаки организма.

У женщины преобладают женские гормоны, эстроген и прогестерон (отвечающий за репродуктивную (детородную) функцию человека и непосредственно влияющий на заключительную стадии овуляции яйцеклетки).

Гормональный фон формирует как внешность так и характер, мальчик становиться мужчиной у него огрубляется голос, вырастают волосы на лице, ему начинают нравится женщины. Женщины же наоборот испытывают сексуальное притяжение к мужчинам, у них преобладают более округлые формы тела, другие отличительные признаки в медицине именуемые «вторичными половыми признаками».

Медицине известно, что если принимать гормональные средства из вне, в не медицинских целях, то естественная выработка гормонов приостанавливается, а в критических случаях может вообще прекратиться, организм сам регулирует количество гормонов ему необходимых, (это на себе испытали спортсмены тяжелоатлеты, злоупотребляющие стероидными допингами для развития силы и выносливости, в результате применения синтетических гормонов (стероидов) гормональный фон перерождался, и у мужчин атлетов вырастали молочные железы, так называемое «сучье вымя»), в результате гормональное состояние организма драматическим образом влияет не только на отдельные органы или системы, но также затрагивает различные биохимические и метаболические процессы. Также широко известно, что у женщин при длительном лечении эстрогенами увеличивается риск развития рака молочных желез и эндометрия (нарушение репродуктивного аппарата).

У мужчины в крови в основном мужские гормоны, а у женщины в крови гормоны женские. У мужчин мужской голос, мужской характер, мужские наклонности, мужчинам нравятся женщины, за это тоже отвечает мужской гормон. Женский гормон делает женщину - женщиной, кокетливой, женственной, у нее появляется желание нравиться мужчинам. Когда мужчина начинает употреблять пиво, у него в организме начинают накапливаться очень много гормонов, похожих на женский гормон прогестерон. У него смещается гормональное равновесие, и он начинает обрюзгивать (отекать, оплывать лицом, телом, толстеть), начинает биологически из мужчины потихоньку превращаться в женщину — по характерным признакам. У него пропадает интерес к женщинам.

Причем воздействие пива на женщин и мужчин зеркально, то есть женщина становится мужеподобна, мужчина - женственен.
Это объясняется выработкой противоположного естественному гормонального фона и наглядно видно даже внешне, на любителях пива.

У женщины огрубляется голос и манеры, появляется то, что в медицине называется «маскулизация», то есть она становится более похожа на мужчину и внешне и характером.

У мужчин увеличиваются жировые ткани, формы тела становятся округлыми, женоподобными, характер становится истеричным (то что в женщине присутствует и называется импульсивностью, непосредственностью и органически с ней связано, в мужчине эти же качества приобретают отвратительные формы). Переход в нетрадиционную сексуальную ориентацию на уровне сознания происходит в течении нескольких лет и хотя выпивоха скрывает это от окружающих и даже пытается скрыть от себя, женщины его уже мало интересуют, он предпочитает сплетничать в «мужской» компании. Мужчина "обабился" и это видно невооруженным взглядом. А его потомки уже с большой степенью вероятности вырастут в гомосексуальной половой ориентации физически.

Очень опасно потребление пива в подростковом возрасте, когда организм еще окончательно не сформировал естественный гормональный уровень. Отсюда мы наблюдаем огромное увеличение гей-клубов и людей, которых начинает интересовать именно эта сторона жизни, именно среди молодежи. Такой интерес нельзя оправдать агрессивной пропагандой однополого секса в средствах массовой информации (хотя увеличение легионеров увеличивает и все проявления культуры связанной с этой проблемой), так как если многие поступки подростки готовы совершать просто «за компанию», то для однополого секса нужны позывы души, соответствующий уровень духовных запросов, которые формируются во многом гормональным фоном человека.

Сейчас общедоступна информация о том, что сделать из мужчины женщину, и наоборот для медицины не является какой-либо проблемой и хирургическая часть в этом превращении занимает лишь малую часть. Основная часть заключается в активной гормональной стимуляции и тогда у мужчины вырастают молочные женщины, прекращает расти щетина на лице и меняется психологическая модель поведения, а у женщины наоборот, грубеет голос и начинают расти волосы на лице.
19.06.09 18:47

***
19.06.09 10:43
Наши тоже жуки ещё те. Порушили старые советские госты, перешли на красители и заменители. А это не далече от кока-колы по составу. Так что старое забытое слово - КОМПОТ снова оченно даже в моде. Тем более в сезон ягод. biggrin
19.06.09 21:30

***
21-30
Да, вы правы, сейчас очень многие производители делают продукцию по ТУ, а это значит что запихать туда они могут чего угодно. Брать надо только по ГОСТу или самим делать, домашнее то бишь.
19.06.09 22:01

***
22:01
Угу. Выше уже один вариант домашней газировки имеется.
19.06.09 22:55 smok

продолжение следует... cool


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Четверг, 02.07.2009, 03:46 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
ОСТОРОЖНО - ЕДА(или чем и как нас травят пищевая промышленность и супермаркеты)!! wacko wink

Часть 2. "Лёгкие" продукты, напитки(окончание), а также соки и некоторые способы выживания среди отравы. biggrin cool

***
Немного о политике smok

http://www.vz.ru/society/2009/6/17/298502.html
18.06.09 11:31
http://www.vz.ru/economy/2009/6/17/298482.html
18.06.09 11:41

***
11:31 и 11:41
Батько довыпендривается. Наше терпение не безгранично. Уж мы-то без них справимся, а вот они - вряд ли. Идеологически мы белорусам ближе, чем НАТО, да и во всем смыслах, ближе. Они что, не понимают, что ссориться с Россией им дорого обойдется?
18.06.09 14:03

***
11^31
Мне кацца, наши прикопались к Белоруссии вовсе не из-за молока...
18.06.09 18:41

***
18.06.09 18:41
наши при...бались к белорусам как раз из-за молока. На комментах одна тетя из Белоруссии пишет, что наши хотели скупить по дешевке молочные заводы, да не вышло. Тогда решили их разорить.
18.06.09 19:17

***
19:17
Продукцию нормальную выпускать надо. Они потому и завопили,что технологии под наши Госты никак:почти всё молоко полусухое(иначе просто не довезут). "А это уже,извините, не молоко,а чёрт знает что такое."(с)
18.06.09 19:46

***
19:46
А у нас, типа, все из натурального молока делается)))))
18.06.09 20:07

***
20:07
Я просто имела несчастье однажды это попробовать.
У нас хоть и далеко не везде, но натюрель всё же попадается(правда это НЕ в Москве). cool
18.06.09 23:13

***
23:13
А у нас творог и молоко со сметаной повышеной жирности продают на каждом рынке. От комбината молочного. Отравлений не бывает, они боятся нареканий, научены. Но качество творога разное каждый день, надо пробовать.
19.06.09 12:26

***
12:26
У нас тоже на рынке чего только нет от деревенского до комбинатов. Выбор на любой вкус. Я наоборот жирное не ем, нашла очень вкусную обезжиренную молочку.
19.06.09 20:58

***
мне кажется, что "жирность" молочных продуктов очень относительна и больше надумана.
20.06.09 10:14

***
10:14
А мне так не кажется . Не могу физически съесть много жирного творога с "толстой" biggrin сметаной, сразу "с души воротит", хотя она в процессе пищеварения не задействована вроде
20.06.09 11:28

***
тогда не надо сметану есть. я её могу только с борщём или к вареникам с вишней, к перцам фаршированным, к голубца и чуть-чуть. а есть любители просто так, с булочкой. smile
сколько раз показывают по телевизору, как проверяют жирность и ни разу не совпала. всё пишут у нас с потолка. человеку, конечно, легче психологически, что он употребляет диетический продукт.
сегодня видела анонс, проверили "лёгкий" торт, так он оказался в 4 раза жирнее, чем обычный.
20.06.09 17:26

***
Смотрите сегодня в 19:50 на НТВ:

20.06.09 18:52

***
20.06.09 18:52
Спасибо за анонс
20.06.09 17:26
А чего они могли туда напихать? Сливочного масла вместо маргарина?
20.06.09 19:59

***
а маргарин тоже очень калорийный. они обычно пишут, что йогурт, но и он "тяжелый".
просто компостируют нам мозги. невозможно сделать сладкий вкусный и лёгкий. мне кажется, что лучше съесть в 3-4 раза меньше кусочек, но вкусный.
наша семья покупает торт только проверенной годами марки. меня хоть стреляй, я не куплю кота в мешке и не поверю, что они там пишут про "лёгкость". cool
20.06.09 21:17

***
20.06.09 17:26
Сметана полезнее сливочного масла между прочим. И есть не очень жирная(15-20%) сливки квасят с добавлением сыворотки. Только проблема в проводителях-есть "сметана", что в рот не возьмёшь(с растительными добавками и крахмалом для густоты). Вот это отрава, а не сметана.
20.06.09 21:17
Маргарин, как и майонез и вообще всё, где смешивают растительные жиры с животными - ЯД! То же самое относительно т.называемых "лёгких тортов". cool
20.06.09 22:28

***
Ну, знаете, так и до того, что чай со зверобоем вреден, договориться можно! Он ведь тоже влияет на потенцию, если пить его ведрами wacko
19.06.09 18:14

***
ой
19.06.09 18:14
это я к тому топу, который про еду и напитки. И про то, что жить вредно в современном мире biggrin , где химия кругом.
19.06.09 18:17

***
Чай со зверобоем не является широко рекламируемым и массово производимым продуктом
19.06.09 18:27

***
О Кока-коле

Если кока-колу налить на стол из ламинированного ДСП , то через 2 -3 дня на ламинате будет дырка! Вот так, а про горчицу спасибо». Гело, Алматы.

Если взять 2 кусочка сырого мяса и положить один в стакан с водой, а второй - в стакан с «Фантой» (настоящей, то есть именно розлива от производителя - не подделкой по 5 рублей) на сутки, то через сутки вы увидите кадры из фильма ужасов. Короче, мясо разъест в нечто такое, что больше похоже на рану с гангреной. В стакане с водой - ничего, только чуть побелеет. Бедные желудки».

«Мы фантой батареи прочищаем. Залили - слили, так они изнутри светиться начинают».

«Еще один случай про кока-колу. У меня знакомый в филиале этой самой кока-колы работает. Так вот, он рассказывал, что однажды понадобилась ему бутылка пустая, а были только заполненные. Он недолго думая вылил кока-колу в унитаз и не смыл (воды не было). А модель унитаза такая, что там все содержимое остается, пока не смоешь. На следующий день старый, с ржавыми пятнами унитаз стал чистенький, беленький и именно в том месте, где кока-кола застоялась. Вот! А я ею плиту очищаю». Анна.

«В состав фанты и прочих кока-кола-подобных входит ортофосфорная кислота. Этим объясняются эффекты с мясом, столом и пр. Еще очень не советую проливать на клавиатуру - тонкую пленку металла внутри разъедает за считанные секунды и необратимо. А вот знание химии позволяет развернуть и это себе на пользу: в кока-коле замечательно отмачивать ржавые и просто затупившиеся напильники (из сплавов на основе железа, по крайней мере). Электрохимические эффекты приводят к тому, что постоявший в оной жидкости с неделю напильник частично возвращает свои качества (это к вопросу о чистящих средствах). Так что «кока-кола» - продукт очень полезный. Главное - использовать его по назначению. А не употреблять внутрь, как делают отдельные несознательные личности".
19.06.09 18:36

***
не могу понять. Если та же Кока-Кола является напитком, в составе которого есть наркотик, как допускается её экспорт??? Что, эксперты дураки? wacko
19.06.09 18:40

***
19.06.09 18:36
Мама, какой кошмар! наш желудок-то не луженый!
19.06.09 18:47

***
wacko
19.06.09 18:48

***
18:36
Ваш опус можно озаглавить "хозяйкам на заметку". Как избавиться от ржавчины на унитазах и прочей сантехнике, не покупая средство за 300 руб biggrin
19.06.09 18:56

***
18:40
Там где замешаны большие деньги никакие эксперты не помогут. Кока-кола это наркотик и продавать его под видом напитка очень выгодно, он приносит огромную прибыль. Выступают по этой теме конечно люди, пытаются какую-то информацию людям донести, даже скандалы бывают по этому поводу, но как то очень быстро всё заминается, значит это очень выгодно, кто же хочет такие деньги терять. Производитель получает прибыль, а потребитель теряет здоровье(((
19.06.09 19:04

***
18:56
точно, хозяйкам оченно рекомендуется пользоваться кока-колой в качетсве бытовой химии) по крайней мере хоть по цене выгодно получается)
19.06.09 19:06

***
Прочитала внизу статью про пиво, и в ахуе А что ещё смертельно для здоровья? Дихтуйте, я записую. И вотку отныне буду пить без пива. Хоть и "деньги на ветер" А то вдрук из-за него огрублюся. И перестану говорить пискляво )
19.06.09 19:07

***
19:07

***
Смех смехом, а всё ж таки задуматься стОит)
19.06.09 19:12

***
19:12
Задумаюсь непременно. А то есть у меня знакомая парочка хоббитов (их так знакомая обзывает за внешнее сходство с этими персонажами), парень и девушка 22-х лет. Они оба жить не могут без пива. Причем, юноша становится все круглее и мяхше, а девочка все круглее и резче в движениях, обретая командный голос))) Надо им сказать о влиянии пива. Может, они не знают. Но не думаю, что бросят. Не смогут уже.
19.06.09 19:32

***
19:32
А эта парочка дано на пиво подсела?))
Бросить то всегда можно, если захотеть)) Вопрос не в том смогут ли, а втом захотят ли)
19.06.09 19:50

***
кто про что...
вы тут про людей, которым нельзя есть вредные продукты, а в газетах про дельфинов пишут, которым даже вредных продуктов не дают...

В Московском дельфинарии умер от голода первый дельфин
http://infox.ru/science/animal/2009/06/19/V_Moskovskom_dy...
19.06.09 20:08

***
19:50
Подсели, когда пошли в универ, лет с 18. Бросать не захотят. У них уже пивной алкоголизм. Без двухлитровой бутылки вечер не начинается. Им скушно и грустно без пойла.
20:08
Гады самые настоящие. Из-за человеческих терок губят животных.
19.06.09 20:28

***
20:28 (2)
Ужос что вы говорите!

20:08(1)
Очень жаль животных((((
19.06.09 20:48

***
И пиво - ЯД! Как и чипсы, и другой фаст-фуд.
Короче вспоминаем боевые навыки 90-х: консервные заводы на дому никто не отменял. А то ишь расслабились!
20:08 Сволочи! Опять Путину пора люлей навалять кое-кому. А то у нас без люлей, как без пряникофф, пока не вломят, хрен раскачаются.
19.06.09 20:50

***
20:50
консервные заводы это вы что имеете в виду? типа банки крутить?

а Путина на всех не хватит, у каждого должна голова быть на плечах, а не жо, получается что это вредители.
19.06.09 21:07

***
21:07
Оно самое без типа. По крайней мере знаешь, что туда засунул. А уксус по сравнению со всей таблицей Минделеева - ерунда, да можно и без него даже.
Это да - вредителей полРоссии (может и больше), а Путин один. Потому и есть кругом безобразие. Я два дня билась с коммунальщиками за горячую воду. wacko
19.06.09 21:17

***
21-17
эхххх, сейчас бы баночку маринованных огурчиков, патиссончиков или летней овощной смеси)))

ну воду то дали коммунальщики?
19.06.09 21:23

***
21:23
Вот-вот! Особенно зимой. Да тархун собственного производства.))
А то! biggrin Дали как миленькие. Стоило ли воевать, если без победы.
19.06.09 21:34

***
21-34
а как тархун делать собственного производства? ведь для него там какая-то травка используется

Поздравляю, без горячей воды не очень то хорошо!)
19.06.09 21:50

***
19.06.09 21:34
её не могло не быть... cool
19.06.09 22:06

***
21:50
Пасиб.)) У тархуна есть более известное народу название - эстрагон biggrin Лучше всего идёт к компоту из антоновки(достаточно 2-3 молодых отростков на дно). Ну а чтоб в нос било: сифон на антресолях на что! biggrin И для полного сходства можно даже в "чебурашки" налить, если ещё остались. cool
19.06.09 22:18

***
22-18
Да, наверное классная домашняя газировка получится!!!! Этот эстрагон кажись растет у многих на приусадебных участках.
19.06.09 22:22

***
22:22
Ещё какая - банки только отлетают. biggrin И никакой химии. А уж найти эстрагон - вообще не проблема.Разрастается -ппц. wacko Я им осенью чеснок на зиму накрываю. biggrin
19.06.09 22:34

***
Ну хорошо, с напитками более или менее понятно, но в продукты тоже гадость пихают разную, химию там всякую.

Кстати, по напиткам

В наших магазинах продают соки с надписью 100%. Думаете они настоящие, то есть их выжали из фруктов и упаковали? Как бы не так. Вот как их делают:

"Восстановленные соки.
Восстановленный сок — это сок, предназначенный для непосредственного употребления. Сок в промышленных масштабах получают только методом восстановления из концентрата.

Технология восстановления сока из концентрата

Процесс восстановления сока из концентрата выглядит следующим образом. Концентрат сока нагревается в течение 30–40 секунд до 100-110°С, выдерживается 3–4 секунды, а потом за 30 секунды охлаждают до комнатной температуры. В "распаренный" концентрат вливают ровно столько чистой воды, сколько раньше выпарили. Важный нюанс: восстановление концентрата водой должно производиться аналогично выпариванию, т.е. если выпаривание производилось в 3 цикла, то и восстановление должно производиться только в 3 цикла. Тогда получается 100%-ный сок, который по вкусовым характеристикам не уступает натуральному. Иногда в 100% сок добавляют натуральные ароматизаторы, полученные из кожуры плодов. Для стабилизации цвета в сок могут добавлять аскорбиновую кислоту, что делается не часто.

При восстановлении в сок может быть добавлен так называемый возвратный аромат (Recovery Flavour), т.е. тот комплекс ароматобразующих веществ, который был отделен от сока прямого отжима перед его концентрированном или комплексный аромат, полученный другими технологиями из фруктов соответствующего наименования.

На заключительном этапе технологии восстановления сок подвергают тепловому консервированию (пастеризации), а затем осуществляют его розлив в розничную упаковку, среди которой наиболее распространенной является упаковка из комбинированных полимерных материалов типа Tetra-Pak. При этом на упаковке обычно указывается, что сок восстановлен из концентрированного сока или просто восстановленный сок.

Но каким бы методом не сгущали натуральный сок, потери витаминов неизбежны. Поэтому при восстановлении концентрата эти витамины (обычно С, А и РР) в него специально добавляют. Производители соков, как правило, честно пишут об этом на самом пакете. Вот этот продукт мы и считаем натуральным соком и пьем с удовольствием, потому что действительно вкусно и все-таки полезно. Производители называют продукт "100%-ный такой-то сок, восстановленный из концентрированного сока"

Все соки в пакетах - восстановленные. Натуральные соки попадаются в бутылках с толстым осадком, но и они подверглись обязательной пастеризации. Непастеризованные соки практически не продаются, т.к. срок хранения минимален.

Восстановленный сок подвергается как минимум 3 смертельным для витаминов нагреваниям. Что происходит с соком в процессе дегидратации и гидратации науке не известно.
Но известно, что ВСЕ полезные вещества уничтожаются начисто и добавляются искусственные заменители при розливе.
В 100% восстановленных соках нет ничего полезного. Если вы сварите компот из сухофруктов в нем будет больше полезного чем в 100% соках.

Единственный приемлемый для употребления сок, это свежевыжатый сок.
Имейте ввиду полезность соков резко падает сразу после отжима и уже через 20 минут в нем происходят значительные изменения. Как минимум сок окисляется.
Миллионы лет на земле не было никаках соков, сок выделялся из фруктов уже в желудке, поэтому период между отжимом сока и его попаданием в желудок должен быть минимален. К окисленным соках наши желудки не приспособлены.
Отжал и сразу выпил.
19.06.09 22:57

***
22:57
Вот именно -свежевыжатый. Или стерилизованный из фруктов на старой доброй соковарке. biggrin cool
19.06.09 23:06

***
23:06
сейчас как раз летний период, фруктов завались, отжимай и пей нехочу)
19.06.09 23:07

***
23:07
Я про зиму. Зимой-то фрукты дорогие, особо отжимать не разбежишься.
19.06.09 23:12

***
А зимой как раз компот из сухофруктов может выручить)
19.06.09 23:16

***
23:16
Тоже дело. Только я предпочитаю морозить, сухофрукты не очень люблю.
19.06.09 23:20

***
19.06.09 22:57
Но если сравнить с газированной отравой -это куда меньшее зло всё же. Особенно если это продукт известных с давних времён заводов, работающих по Госту.))
19.06.09 23:24

***
23-20
Морозить тоже вариант!

23-24
пить только свежевыжатые соки это конечно в идеале, не все и не всегда могут себе это позволить, поэтому соками в пакетах тоже можно жажду утолять)))
19.06.09 23:30

***
23:30
Вполне. Не отравишься точно. Если хоть когда-нить смотрели "Контрольную закупку", то там я один раз как раз попала именно на соки: 2 известные марки очень даже близки к понятию сок(по мнению экспертов).
19.06.09 23:37

***
Да, контрольную закупку смотрим иногда))))
А раньше ещё сок продавался в трёхлитровых здоровущщщих банках. Вкусный кстати был.
19.06.09 23:48

***
23:48
Он и сейчас никуда не исчез. biggrin У нас очень даже наблюдается наряду с пакетным.Правда тут интересна только экзотика,свои ягоды мы и сами закатаем. cool
19.06.09 23:54

***
Вот только что наш президент сказал, что его семья покупает только отечественные продукты. biggrin

Я представила себе, как он с женой ходит по супермаркету и бросает в тележку продукты, только наши естественно.
20.06.09 10:10

***
Иван Ургант. Смак.

Ромашки спрятались, поникли лютики,
Когда застыла я от горьких слов.
Зачем вы, девушки, так пиво любите?
Для вас полезнее была б морковь!

20.06.09 10:22

***

20.06.09 11:23

***

20.06.09 15:35

***
бросайте город пыльный, и все на дачи) банки с ягодами закатывать и моркофь пропалывать))
20.06.09 16:05

***
там дождик
20.06.09 16:10

***
у нас тоже... такая хмурь
20.06.09 16:24

***
Да погода существенно подпортила выпускные. wacko Улучшение обещают только с понедельника.
20.06.09 22:54

***
они на выходные обещали потепление и без дождей, обманщики
20.06.09 23:13

***

20.06.09 23:22


Мурррррр!
 
ИрбисДата: Четверг, 02.07.2009, 05:26 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 581
Статус: Offline
ОСТОРОЖНО - ЕДА(или чем и как нас травят пищевая промышленность и супермаркеты)!! wacko wink
Часть3(заключительная). О рекламе отравы, её вреде, и какое нас ждёт будущее . angry cool

***
Анонс наверх перенесу.


20.06.09 20:17

***
ой, поздно уже))) кто видел, расскажите, что там было-то?
20.06.09 20:18

***
проглядела я
20.06.09 20:25

***
я видела только анонс. лёгкий торт по содержанию жира оказался тяжелее обычного в 4 раза.
20.06.09 20:38
да, ещё сказали, что от сахарозаменителей можно ослепнуть.
20.06.09 20:47

***

20.06.09 21:34

***

20.06.09 21:38

***
...он её съел, а застрелили брата biggrin
20.06.09 22:01

***
20.06.09 20:47
А почему от сахарозаменителей можно ослепнуть? Их чаще всего употребляют диабетики, а у них зрение сильно садится само по себе, от болезни. Может, оттуда этот ошибочный вывод?
20.06.09 22:08

***
21:34 - 21:38 объявлен конкурс слоганов?
обожруся...и помру молодой?(с) подойдет? wacko
20.06.09 22:16

***
20.06.09 22:08
От химической дряни вроде сорбита можно. От заменителей с натуральными растительными волокнами -нет. Вопрос в цене, вторые могут позволить себе далеко не все. cool
20.06.09 22:33

***
о вреде сахарозаменителей

http://www.stevia-crimea.com.ua/sahar.html
21.06.09 02:29

***
О чем умалчивают производители продуктов питания

http://www.sozvesdie.su/articles/productsilence1
http://www.sozvesdie.su/articles/productsilence2
21.06.09 02:31

***
21.06.09 02:29
Интересная статья. Спасибо. Я почему-то думала,что сорбит тоже химия. А за стевией будущее. Только вот цена... wacko
21.06.09 03:13

***
03:13
Мой папа, диабетчик, выращивает стевию на огороде . На зиму сушит и перемалывает в порошок. И использует вместо сахарозаменителя. Я пробовала, вкус странноватый и не шибко сладкий, на мой субъективный взгляд, а свежие листочки стевии просто чуть сладковатыми показались, хотя они, на самом деле, во много раз слаще обыкновенного сахара.
21.06.09 09:08

***
21.06.09 02:31
В первой статье про молоко, что его могут пить все до глубокой старости - заблуждение. Молоко усваивается легко у детей до 3 лет, потом с этим делом у многих проблемы, лактоза(?), кажись, не вся расщепляется у взрослых.
Эксперименты на лабораторных животных но впечатляет. Давно подозревала, что с этими "сухими завтраками" что-то нечисто. Уж лучше, и правда, картонку на завтрак пожевать...
21.06.09 10:12

***
02:31
Как обойти глютамат натрия? Он везде напихан. ВЕЗДЕ!
21.06.09 12:19

***
10:12
Это кисломолочные продукты полезны всем.
12:19
Выход только один, не покупать ничего готового с химией и готовить самому. cool
21.06.09 21:33

***
12:19

Бульонные кубики и другое. Как убивают наших детей - продукты (глутамат)
gionet (с

Косточки бульона...

Люди не умирают, они убивают сами себя.
Сенека

Люблю я промывать косточки нашим рекламам. Ибо смотришь рекламу и все более склоняешься к мысли, что идет целенаправленая война против России, пусть даже не всеми осознанная.
Очередная волна моего гнева вызвана надоевшей рекламой кубика со вкусом бульона говядины на косточке. Меня вообще эти кубики достали.
Начну вот с чего. В рекламе появляется симпатичная тетя в роли счастливой домохозяйки. С телеэкрана показывается замечательная по аппетитности картинка вкусных щей или борща (или например бульона из бомжика). В голове фиксируется положительный образ и на него пишется все что угодно.
А пишется потом то, что такой вкусный суп делается благодаря магги. Типа, раньше надо было мучить плиту и себя, а теперь все просто. Вот мой маленький секрет.
И вся семья радостно садится за стол обедать, хваля кулинарные способности хозяйки.
Значит так. Это первая бомба.
Пусть рекламисты подумают что останется в голове девочки или девушки, когда она станет хозяйкой? Правильно. Готовить вкуснее можно с помощью этого волшебного купика. Пусть он не основной в блюде, но с ним вкуснее. А главное проще. И не нужно особыми способностями обладать, и времени меньше занимает. Словом, сплошной антисоциал.
Вторая составляющая бомба тут кроется в составе кубиков. Вот здесь сюжет еще более закручен....
Что попадает в желудок сместе с кубиком?

Рецепт волшебного кубика довольно прост. Это экстрактивные вещества, любой жир, соль без меры и до 30% глутамата натрия.
Впринципе, аромат и вкус кубикам придает именно глутомат натрия, что мало кто скрывает к слову. Но правда некоторые вообще не пишут о нем, скрывая под надписью "вкуксовые добавки" или "усилитель вкуса" все это дело. Мол, и так должно быть понятно что это и зачем.. Сам по себе глутамат натрия не имеет ни вкуса, ни запаха, однако обладает особым свойством усиливать вкус приготовляемого блюда.

В отличие от соли и приправ, глутамат натрия не меняет вкуса пищи, вместо этого он побуждает и усиливает вкусовые ощущения за счет увеличения чувствительности вкусовых сосочков языка. После поглощения пищи или напитка, содержащих глутамат натрия, он действует на организм по тому же принципу что и наркотические средства. Глутамат натрия выпускается, разумеется, не по ГОСТу, а по МРТУ 18/210-68 (Межреспубликанское техническое условие, последние две цифры означают год принятия «ТУ» - 1968). В перечне же ингредиентов он обозначается как monosodium glutamat либо Е-621. Допустимая дозировка глутамата натрия – 1,5 на 2 л или на 1 кг продукта. Для производителей кубиков это смехотворное количество.
Однако чтобы снизить себестоимость продукта, сохранив видимость «натуральности», за этим могут прятаться не только глутамат натрия или инозинат натрия (disodium inosinate – Е-631), но и все что угодно. Это может быть, например, «улучшитель» Е-622 (monopotassium glutamate, глутамат калия), не разрешенный к применению. Следует отметить, что из 18 известных «усилителей вкуса» в России разрешено применять только шесть.

Но это только введение. Важно знать что это за вещество и чем оно опасно.
При попадании в организм он легко проникает из крови в мозг и напрямую воздействует на последний, в результате чего кажется, что мы съели что-то совершенно потрясающее и нам хочется есть эту отраву снова и снова. Когда всех этих не пищевых добавок мы потребляем не так много, здоровый организм еще способен самостоятельно очистить себя от токсинов. Но проблема в том, что подобных добавок с каждым днем все больше и больше становится. Найти сейчас ребенка без каких-нибудь аллергий уже вообще почти невозможно, дети в отличие от взрослых, не способны переработать всю это гору добавок в принципе. И именно у детей, возникающие со здоровьем проблемы, часто носят необратимый характер.
Глутамат натрия наносит непоправимые повреждения растущему мозгу ребенка. Воздействие глутамата натрия на ребенка начинается еще в утробе матери, именно в это время вред от него максимален. Кстати о детях.
Сейчас этот усилитель добавляют глутамат натрия в детское питание и в разнообразные продукты для детей. Именно поэтому нередко сталкиваются с такой проблемой: дети не хотят есть домашнюю еду и умоляют вас купить что-то приготовленное фабричным способом. Очень часто это приводит к тому, чтомамаши сдаются "ну пусть хоть что-то ест, не голодным же ему ходить". В итоге ребенок получает очередную порцию глутамата натрия, что поддерживает в нем наркотическую привязанность к последнему. А ведь у ребенка происходят необратимые повреждения зрения и мозга. Это происходит даже после одиночной дозы, не утешайте себя тем, что ребенок есть такого рода отраву не часто.
Всякого рода добавки взамен натуральности играют с нами злую шутку. Ну вот что надо нам в питании? Что мы едим? Щи, макароны, картошку... НУ впрочем, у каждого свой список. Только для организма важно не меню конкретно и вкусно вам или нет.
Мы состоим из миллионов клеток. И каждой из них надо Zn, Ca, Mn, Fe и кучу всяких других элементов, амино кислот, полиненасыщенных жирных кислот. Короче кучу всего. Около 600 пунктов лишь каждодневно обязательно. А сколько еще .....
И в еде как раз-таки с каждым годом микроэлементов все меньше. Еще 100 лет назад в морковке бета-каротина было в 500 (!) раз больше, чем сейчас. А что б получить ту же дозу железа, что была в 1 яблоке 100 лет назад, нам сейчас надо выпить ведро (!) яблочного сока.
Вот и получается, что нам вместо того. что б питаться более-менее натуральными супами да кашами подсовывают отраву. Т.е. мы и так недополучаем очень много.
А тут еще и сокращаем получение различных элементов. Да еще поставляем в организм отраву, на выведение которой организм тратит драгоценные силы.
Вы скажете мне - можно купить поливитамины.
Ага. Но только я вас прошу учесть, что НИОДИН синтетический витамин у вас на пользу не пойдет так, как натуральный. Одной только оскарбиновой кислоты 9 (вроде) видов, а синтезируют на фабриках только один. И тот по структуре атомов не подходит. Кроме того, синтетическими витаминами и микроэлементами можно запросто перенасытить организм, токак как из родных биологических субстанций организм берет только сколько надо.
Есть еще один выход - биодобаки. Но они сплошь и рядом полусинтетические. А натуральные стоят нередко хороших денег......

Вот и выходит, что вместо пропаганды здорового питания и выкидывания этих кубиков мы получаем с вами рекламу, где утверждается, что кубик тот и есть способ вкусно приготовить, от чего все в доме будут счастливы. Может, пора запретить рекламу как институт?
21.06.09 23:20

***
21.06.09 23:20
Прочла и заплакала. Запретить рекламу как институт - чуть не померла от смеха. Этого не случится уже никогда. И не мечтайте.
Улучшение вкуса пищи на наш организм, мне кажется, отрицательного влияния не производит. Оно делает нашу жизнь комфортней. Поэтому первая часть, об антисоциале, извините, ваще пипец...Женщина не кухонный комбайн, озадаченный лишь тем, чтобы ублажить своих домашних...и если находится средство сделать готовку проще и приготовляемое вкусней, то что в этом плохого? Специи тоже улучшают вкус блюд без особых усилий со стороны повара. Они тогда что, тоже антисоциальны???
Но к бульенным кубикам присмотрюсь. Уж шибко они соленые. Подозреваю, что простая соль с ложкой топленого жира и щепоткой сухих специй произведет такой же вкусовой эффект, но будет полезней))

Статья, в общем-то, нужная. Потому что недооценивать опасность, казалось бы, безобидных добавок, нельзя. Но общие слова о необратимых изменениях в мозге и вероятности слепоты звучат как-то неубедительно. Исследования проводились какие-нибудь? Ведь глутамат натрия разрешен в детском питании...это вам не хухры-мухры. Государство согласно гробить своих подрастающих граждан?
верится с трудом...
22.06.09 08:16

***
08:16
вы знаете, бывает и так что государство согласно гробить своих подрастающих граждан, я не утверждаю что в данном случае это именно так, но иногда напрашиваются определённые выводы, с развалом Союза гробили всех, и подрастающих и взрослых, любых, под радостный аккомпанемент и дирижирование Запада))) сейчас это делать сложнее, так как иных уж нет, а те далече, власть поменялась, но и она не идеальна, и сразу навести везде и всюду порядок тоже не может, поэтому сами, всё сами))) хотя бы в области продовольственной безопасности, ведь мы то что мы едим(с), и всё это дело отразится на будущих поколениях, вот они плоды глобализации и научно-технического прогресса)))
wacko
22.06.09 09:21

***

Quote
с развалом Союза гробили всех

А до развала Союза глутамат натрия в пищевой промышленности не использовался что ли?
Мне кажется, нас даже не надо травить умышленно... массовое производство, желание как можно дольше сохранить продукт и сделать его иллюзорно вкуснее вынуждают производителя поступаться чем-то другим, например, полезностью.Мы сами должны понимать это и выбирать лучшее из того, что предлагается. Интересы наши сейчас никто защищать не намерен. Так что фсё сами-сами-сами...
Чай, не дураки. Пока что...
22.06.09 15:51

***
15-51
Так о том и речь, что мы сами должны это длеать ради себя и своих будущих поколений))
А в Союзе были до определённого момента очень строгие правила, ГОСТы всякие, и набор продуктов куда можно этот глутамат пихать был строго ограничен это потом уже, ближе к развалу, стали масштабнее использовать глуматат натрия, а уж после развала и до сих пор его пихают везде и всюду(
22.06.09 16:06

***
"Страшилка" и будущий зверек-мутант


22.06.09 16:17

***
У меня на кухонном столе стоит баночка с солью и лежат кубики "Магги". И рука сама к ним тяяяяянется. Мамадорогая!
УЖЕ ЗАВИСИМОСТЬ?!!!!ААААААААААА!!!
22.06.09 16:57

***
22.06.09 16:57
С солью осторожнее - её вред давно не новость. А вот кубики выкинь нафиг и забудь. Я этой дрянью уже лет 10 не пользуюсь. Про них что только ни писали, вывод один: отрава!
22.06.09 23:43

***
любителям покушать...скоро будем овечками питаться

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4415785,00.html?maca...
23.06.09 00:31

***
00:31
Ну, пока это с Европы до нас доползет...Клонирование недешево. И дешевым станет нескоро. Поэтому утешьтесь - в России мы ещё лет 20 будем есть неклонированную телятину и поросятину. Правда, кормить её будут мукой из модифицированной сои.
23.06.09 08:16

Увы, вот такие невесёлые выводы. sad Проблема слишком огромна, и бороться с ней придётся каждому в своей отдельной семье. Удачи и здоровья, и как можно меньше травите себя и близких всякой дрянью под видом "еды"!


Мурррррр!
 
Форум » Сундук » Общение » Частное мнение (комменты и высказывания на различные темы)
Страница 1 из 11
Поиск:

Если вы не нашли нужный вам смайлик здесь на форуме, то вы всегда найдёте его по этому адресу:
 
Copyright MyCorp © 2017
Сделать бесплатный сайт с uCoz